Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

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Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon psyanimal » 24. Aug 2012 14:57

Einen schönen guten Tag,
ich habe diese Frage schon einmal in eine andere Kategorie des Forums geschrieben aber leider bisher noch keine Antwort erhalten daher wollte ich einfach mal mein Glück versuchen und das "selbe" hier noch einmal posten.

Ich habe folgendes Problem. Ich bin seit ca 4 monaten stolzer Besitzer einer Messor capitatus Kolonie und seit ca einer Woche nun auch endlich im besitz zweier Messor barbarus Kolonien. Die capitatus haben sich die ersten Monate wirklich mehr als prächtig entwickelt (bekommen mit 12 Arbeiterinnen und Brut / nach 3 Monaten ca 40 Arbeiterinnen und Brut), doch seit ca einer Woche ist mir ein starkes Absterben der Arbeiterinnen aufgefallen. Als die barbarus Kolonien angekommen sind lagen am nächsten tag ca 3-4 tote Arbeiterinnen in den Becken, was mir eigentlich nicht so die Sorgen machte da ich hörte das dies durch den Transport schonmal vorkommen kann. Einen Tag darauf lagen weitere tote Arbeiterinnen im becken, ebenso bei den capitatus was mir dann doch ein wenig sorge machte da ich zuvor eher selten eine Arbeiterin bei den capitatus verloren habe. Einen weiteren Tag später nahm das Leid kein ende und es starben weitere Arbeiterinnen.
Mir ist auch aufgefallen das sich kaum noch Arbeiterinnen ausserhalb des nestes aufhalten um Futter oder ähnliches zu suchen. Die Arbeiterinnen die zu sehen waren kamen mir schon fast apathisch und verwirrt vor, sie putzten sich auch andauernd, eigentlich non stop was mich dazu brachte mir eine Luppe zuzulegen da ich dachte es seien evtl Milben aber auch nach genauerer Untersuchung konnte ich nichts feststellen. Zudem kommt das sie extrem langsam geworden sind, selbst wenn ich den Deckel öffne werden keine Flucht oder Verteidigungsversuche unternommen was sonst der Fall war. Ebenso werden die toten Ameisen nun auch nicht mehr auf einen Müllhaufen entsorgt sondern liegen verteilt im Becken herum ?!

Die capitatus sowie die barbarus halte ich bei 25-28° und einer RLF von ca 50 %, was den capitatus bisher auch sehr gut gefallen hat. Beleuchtet werden alle becken mit jeweils einen 25watt Halogenspot. Eine Heizung ist nicht vorhanden da die Temp. eigentlich so perfekt ist. Ich muss dazu sagen, als das Absterben der Ameisen begann waren es 41° draussen und in den Formicarien ca 31-32°, während der Zeit wurde natürlich mehr Wasser angeboten ! auch wurde das Nest feuchter gehalten als sonst. Nach dem Milben verdacht dachte ich erst das es evtl am Wetter lag, nur sind die Temp. seit nun 3 tagen wieder völlig in Ordnung aber das Sterben nimmt kein ende :cry: :cry: :cry: heute waren es sogar 6 Arbeiterinnen bei den capitatus und jeweils eine bei den barbarus... :( :( :( Bitte helft mir, ich weiss absolut nicht mehr weiter und habe grosse angst das alle drei Kolonien eingehen. Evtl hat ja einer von euch schon einmal Erfahrung mit sowas gemacht und weiss einen Rat, wir ( Ameisen und ich ) wären euch wirklich sehr sehr dankbar !!!

Lg
Manuel
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 15:27

Ich kann dir zwar nicht helfen, aber dir raten, mal Erne zu fragen. Der hat auch Messor barbarus und kennt sich gut damit aus!!

mfg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Wulf » 24. Aug 2012 15:35

Hallo
Bei meinen capitatus ist/war ein ähnlicher Fall.
Ohne langes Reden: Genau so wie du es beschrieben hattest. (hatte nur weniger Arbeiterinnen. Etwa 20stk.)

Da ich leider nicht auf den Grund gekommen war hatte ich die Kolonie aus dem Becken entfernt.
Jetzt fressen sie wieder, ziehen auch wieder Brut aus (war davor nur noch sehr gering vorhanden) und es starb keine mehr.

Woran es gelegen hat weiß ich nicht und es würde mich doch recht interessieren warum das passiert sein könnte.

MfG. Benjamin

PS: Bei meinen Messor wasmani war es ebenfalls so. Jetzt leben sie in einer Pflanze (seit einigen Tagen) und ich sehe weder eine Arbeiterin durch mein Zimmer laufen (als sie im Becken waren liefen täglich ein paar Arbeiterinnen herum. Konnte sogar eine tote Minor und einen toten Major draußen finden.) noch sind welche gestorben.

Hoffe daher das hier etwas raus kommt was helfen könnte. (bei meinen jetzigen Messor barbarus ist bis her nur eine gestorben und zwar von 16 +-2.)
Wulf
 

Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon psyanimal » 24. Aug 2012 16:00

Hallo,
vielen dank für den tipp ! ich werde sofort anfangen und ein neues becken bereit stellen. Es ist schon sehr merkwürdig das die Kleinen sich auf einmal so seltsam verhalten und dann sterben da vorher soetwas nie zu beobachten war, eigentlich ganz im gegenteil, sie waren immer extrem fleissig am Nahrung sammeln, sauber machen und Brut pflegen.
Naja erstmal einen grossen dank für den Tipp mit dem neuen Becken, hätte man auch selber drauf kommen können dies zu tuhen. Nur wird das auch kein zuckerschlecken für mich und die kleinen da das Nest im Formicarium ist #-o ich werd mal anfangen und nachher berichten wie es gelaufen ist !

Für weitere Erfahrungen und/oder Tipps wären wir natürlich immernoch sehr dankbar !

Was mir grad noch eingefallen ist !!!!!! Ich habe 3 Katzen und einen Hund die alle vor ca 2 Wochen mit Frontline behandelt wurden !? Könnte es evtl damit zusammen hängen ?

Lg
Manuel
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 16:15

Das glaube ich nicht, da die Ameisen ja keinen Kontakt zu den Katzen und dem Hund haben.
Also eher unwahrscheinlich.

mfg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon psyanimal » 24. Aug 2012 16:34

Nein, klar haben sie keinen direkten Kontakt zu Hund oder Katze aber es könnte schon vorkommen oder evtl sogar vorgekommen sein das mal ein Haar der Tiere in ein Formicarium gelangt ! Sollte solch ein Haar dazu noch mit Frontline in Kontakt gekommen sein würde dies denke ich ebenso die Ameisen umbringen...
Ziemlich nah an den Formicarien steht auch ein Katzenklo was ich jetzt entfernt habe ! Vllt ist auch zuviel Staub des katzenstreus in die Becken gezogen und sorgt nun für das Massensterben, Katzenstreu enthält ja ebenso desinfizierende mittel ! hmm hmmm naja ich werd erstmal weiter machen und alle Becken komplett säubern und neu einrichten...

Lg
Manuel
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 16:45

Ich glaube nicht das die Haare das Problem sind. Bei dem Sandstaub könnte ich mir das wiederrum schon vorstellen.
Ameisen sterben ja auch, wenn man sie auf Vogelsand leben lässt, was an dem Desinfektionsmittel liegt.
Das könnt also durchaus der Grund des Massensterbens sein.

mfg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon b0unc3r » 24. Aug 2012 16:47

Ameisenfreund hat geschrieben:Ich glaube nicht das die Haare das Problem sind.


Wieso glaubst du das? Könnte mir schon vorstellen, dass alleine Hundestreicheln und dann ins Formicarium greifen sowas auslösen kann.

Grüße
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 16:54

Die Theorie mit dem Sandstaub erscheint mir einfach logischer.
Bei einem Haar kann ja nicht viel passieren, oder?
Dass einzigste was da übertragend seien könnte, könnte eine Hautschuppe am Ende des Haares sein.

mfg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon b0unc3r » 24. Aug 2012 17:00

Frontline ist eine insektizide und akarizide Lösung und daher giftig. Das ist nicht an 'Hautschuppen', sondern auf der Haut und wird auch von den Haaren aufgenommen.

Übertragung des giftigen Zeugs über Hautschuppen? Kenne mich hier nur wenig aus, aber ich denke auch Luftkontakt reicht hier vollkommen aus.

Aber da ich hier nicht weiter neues Feuer in den Raum werfen möchte, ich vermute es sind beide Komponenten, die einen giftigen Cocktail für deine Tierchen abgeben.

Grüße
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 17:04

Darauf können wir uns einigen:

Es war Frontline schuld.
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon psyanimal » 24. Aug 2012 17:38

Ich denke auch das beide Faktoren eine Rolle spielen !!! Es ist beides definitiv giftig genug und KANN für Ameisen tödlich sein, ob es in dem Fall wirklich so war wird sich jetzt zeigen !
Das erste Becken ist entleert und gesäubert ! Wirklich ein haufen Arbeit :shock: Aber ich habe eine ganz gute lösung gefunden, ich nehme ein stück Toiletten Papier und schwupp die wupp sind sie aus dem Becken... klappt super muss ich sagen.
Ich denke diese Aktion wird Anlass genug für mich sein einen Report zu beginnen auch wenn dieser durch Zeitmangel evtl nur einmal die Woche aktualisiert werden kann.

Lg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Ameisenfreund » 24. Aug 2012 17:48

Schreibe den Haltungsbericht( gute Idee).
Sage mir bescheid, sobald du anfängst.( Den ersten Leser hättest du dann)

mfg
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Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon Wulf » 24. Aug 2012 18:09

Hallo

Ich würde den Bericht auch verfolgen.
Auch muss ich sagen es ist interessant was als ursache genommen wurde.
Mich würde es schon interessieren wie es weiter geht. Immerhin bei meinen capitatus wie bei meinen wasmani war/ist es der gleiche Fall.

MfG. Benjamin
Wulf
 

Re: Absterben bei M.capitatus und M.barbarus

Beitragvon psyanimal » 24. Aug 2012 19:57

So da bin ich wieder ... Nach der Putzattacke ist soweit wieder alles eingerichtet und bereit eingenommen zu werden, naja bis auf eines der Becken da mir dafür der nötige Bodengrund fehlt. Leider sind die Ytong Nester trotz 15min bei 200° im Backofen immernoch ziemlich feucht, aber diesbezüglich habe ich einfach mal fix über jedes Nest eine 60watt Infrarot gehängt und hoffe das zm. ein wenig Feuchtigkeit verdunstet. Dokumentieren werde ich das ganze ab sofort !

Also bis später ^^ ...

Lg
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