Winterruhe wie....

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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon atx » 18. Aug 2010 16:45

Haben sie da nicht einen inneren Zyklus?
Konnte meine Lasius niger schon bei einer Winterruhe beobachten,trotzdem sie noch im Warmen standen.
Sie hatten sie einfach mal über Nacht eingeleitet,weil ihnen danach war ^^ .

Hab sie dann nach und nach ins Kühle gebracht.
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon Markus » 18. Aug 2010 16:46

Bei meinen Lasius sp. ist jetzt auch der Gaster der Königin "kollabiert", die Eiproduktion ist stark zurückgegangen und das ist ein ziemlich sicheres Zeichen, dass sie sich auf die Winterruhe vorbereiten, bereit sind sie ja, wenn keine Puppen und Eier mehr vorhanden sind, die erfrieren können - ansonsten werden sie eben Oktober langsam eingewintert!
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon MrIglo » 18. Aug 2010 16:54

Meine Kolonie die letzten Sommer geründet hat habe ich den ganzen letzten Winter riguros geheizt,. Es gab keine Winterruhe.

Vor dem Winter ca 10 Arbeiterinnen
Nach dem durchgeheizten Winter ca, 200 Arbeiterinnen
Jetzt ca, 1000 Arbeiterinnen

BISHER keine negativen Folgen.

Bei Lasius niger ist dier Jahresrhythmus exogen, d.h. von außen gesteuert. Temperatur ist nehme ich an der Wichtigste Faktor.

Ich gehe davon aus, dass schon einige Kühle Nächte ausreichen um das Einleiten der Winterruhe zu triggern. Eine Nestheizung schafft Abhilfe.

EDIT: Ich will hier niemandem was empfehlen, Folgen von fehlender Winterruhe sind nicht abzusehen.

LG
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon BobbyTheMonkey » 18. Aug 2010 17:04

Ist es also bei einer jungen noch wachsenden Kolonie (ca 30 Arbeiterinnen) Lasius niger möglich durch Heizen eine Winterperiode auszulassen?
Empfindlich scheint die Art ja nicht zu sein, ich will ihnen trotzdem keine negativen Folgen bescheren...
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon atx » 18. Aug 2010 17:29

Möglich ist eine ganze Menge.
Das Problem ist,das sich die Folgen meist kaum bis garnicht abschätzen lassen.

Als Experiment kann das vllt. mal machen,sollte sich dann aber im klaren sein,wie weit man damit in die 'Natur' eingreift,und nicht allzu enttäuscht,wenns mal nach hinten losgeht.

Wer seine Tierchen auf der sicheren Seite wissen will,sollte die Winterruhe einhalten.
Wer etwas wagen oder gar beweisen will, der tue was er will,sollte aber, wenn möglich, soviel Material dokumentieren wie möglich und dieses auch bereitstellen.
Nur viele und gleiche Versuche können etwas aussagen.

Meine Meinung dazu.
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon BobbyTheMonkey » 18. Aug 2010 18:17

Ich danke dir, dann kommt für mich ein durchgemachter Winter nicht in Frage.
Wenn die Tiere an Weihnachten trotz kälterer Temperaturen noch aktiv sind überdenk ich s nochmal ;-)
Will einfach auf Numemr Sicher gehen und meine erste Kolonie nicht gleich so hart prüfen.
Grüße.
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon Erne » 18. Aug 2010 19:12

Ist eine offene Frage ob sie bei immer warmer Temperatur nicht in Winterruhe gehen.
Für mich kommt es mal so oder so.
Einige Kolonien gehen von selbst in Winterruhe, andere wollen nicht.

Mache derzeit gerade einen Versuch.

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Grüße
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon MrIglo » 18. Aug 2010 19:18

Hallo Erne, fast täglich schaue ich ob es bei deinem Versuch schon ein Update gibt. Würde mich sehr freuen wenns so weit ist.

LG
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon atx » 18. Aug 2010 19:24

Hey Erne,

du berichtest von kleineren Puppen im Winter als in der Sommerzeit.
Ich stell mal ne wilde Vermutung auf :

Die Arbeiterinnen sammeln kaum bis kein Protein ein,welches die Larven ja benötigen.
Eventuell "denken" sich die Larven ja , daß wenn sie sich verpuppen auch kein Protein mehr benötigen.
Quasi ne Art Eigenschutz um nicht zu verenden?

Was meinst du dazu?
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon PingKing2 » 18. Aug 2010 19:31

Hi ihr,
Ich Frage mich wie klein die Puppen sein sollen, denn ich habe auch kleine Puppen ab und an mal, das ist bei Lasius niger auch eigentlich normal, da die Arbeiterinnen zwischen 3-5 mm groß werden können.
Kann auch an der Futter menge liegen, wenn kleine Puppen auftauchen.
Sollten Puppen auftauchen die unter 3mm sind, würde ich mir Sorgen machen.
MfG
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon johho » 18. Aug 2010 19:54

wenn man eine Königin vor 10 Wochen gefangen hat, die jetzt die ersten Puppen hat (Lasius niger) , werden nach den Schlüpfen dann überhaupt noch neue Eier gelegt?

Wann sollte man so eine Neue Kolonie die noch im geschlossenen RG sitzt einwintern?
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon MrIglo » 18. Aug 2010 21:54

Wenn es langsam kühler wird, wird die Gyne die Eiablage einstellen, die Eier werden noch zu Larven, die Puppen schlüpfen noch.

Die Gyne Überwintert dann mit Larven und Arbeiterinnen. Puppen sowie Eier vertragen die Überwinterung nicht.

Es ist in der Haltung wichtig die Tempetatur langsam abzusenken! Dann läuft es hier genau so ab.

Das gillt für Lasius niger, sie haben einen exogenen Jahresrhythmus, merken also an der Temperatur die Jahreszeit, bei Arten mit endogenem Jahresryhthmus ist es anders. Sie haben eine "innere Uhr" und wissen von selber wann es so weit ist.

LG
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon Jumpstyle » 19. Aug 2010 01:20

Macht das denen nichts ? :?: :lol:
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon BobbyTheMonkey » 19. Aug 2010 01:53

Genau das frage ich mich auch.
Aber Erne dein Bericht und deine Bilder sind super, Hut ab.
Ich denke nämlich gerade dass meine sehr junge kleine Kolonie vielleicht die Winterruhe überspringen kann. Oder ob es wohl Folgen haben kann...
So ich fasse hoffentlich korrekt zusammen: Lasius niger erkennen an der Temperatur um sie herum die Jahreszeit also auch wann für sie die Winterruhe beginnt.
Also könnte man, da ja eigentlich die Raumtemperatur im Winter beibehalten wird (Bei mir zumindest :D), es antesten ob sie ihre Aktivität beibehalten.
Ne Frage wäre dann, ob man auch Ende November, falls sie dann doch Anzeichen machen Winterruhe zu halten,spontan auf eine Kältepause umsteigt.
MfG.
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Re: Winterruhe wie....

Beitragvon FiNaL bAnG » 19. Aug 2010 09:43

hhhm, das gleiche Problem wie der threadersteller hab ich auch ;)
nur mal vorab eine kleine frage: hat jemand schon versucht, das nest in einen lichtschacht zu stellen? wir haben da einen heizungskeller, in dem ists auch im winter sauwarm... könnte ja sein, dass die wärme den lichtschacht auch im winter frostfrei hält ?!?
garage haben wir zwar, wollte der Lasius niger-Kolonie jedoch nicht scharfe Minus-Temperaturen zumuten.
Oberfranken ist eben doch für sein rauhes Klima bekannt ;)
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