Messor spec. gesucht!

Hier kann diskutiert und gefragt werden.

Messor spec. gesucht!

Beitragvon Acid150 » 13. Jun 2007 22:14

Hi ich habe vor mir (irgendwann nächstes jahr wahrscheinlich) eine Messor spec. zu holen!
Leider finde ich überall nur infos zu Messor barbarus, M. capitatus oder M. structor!

Weiß jemand von euch weitere Messor spec.?
Danke im vorraus!

Mfg Acid!
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Beitragvon Kessler » 14. Jun 2007 13:12

Es gibt noch Messor capitatus und Messor structor mehr kenn ich nicht.
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Beitragvon Gaster » 14. Jun 2007 13:36

Es gibt noch soo viele andere Messor-Arten, du kannst von niemandem verlangen, dir die hier alle aufzuzählen.
Zu Messor barbarus und Messor capitatus findet man in den Haltungs-Foren wohl am meisten. Ein wenig auch noch über Messor structor, über die meisten anderen jedoch weniger. Da heißt es Arbeiten lesen.


LG Jan
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Beitragvon Acid150 » 14. Jun 2007 19:54

@Kessler: Messor capitatus und Messor structor habe ich bereits oben mit aufgeführt!
@Gaster: Natürlich velange ich das von niemandem aber es wäre schön wenn noch wer einige weiß!

Mfg Acid!
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Beitragvon Waldläuferin » 14. Jun 2007 21:10

Ich habe folgende gefunden:
Messor aciculatus
Messor barbarus
Messor bouvieri
Messor capitatus
Messor marocanus
Messor maurus
Messor rufitaris
Messor structor (ein Begriff für mehrere Arten, teilweise in Deutschland heimisch)

Aber nur zu M. structor und M. barbarus habe ich genauere Haltungsinformationen gefunden. In anderen Haltungsberichten heißt es dann meist Messor spec. aus dem Orient u.ä.
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Beitragvon Gaster » 14. Jun 2007 21:28

Die Artnamen alleine werden herzlich wenig bringen. Ich denke, dass jeder dazu in der Lage ist, einige dutzend Arten von Messor herauszufinden, schwieriger wird es, die Bedingungen, die sie benötigen, rauszubekommen.
Wenn mir eine Art angeboten wird oder ich über den Kauf einer Art nachdenke, überlege ich nicht, wie ich die geeigneten "Haltungsbedingungen" finden kann - ich frage denjenigen, von dem ich die Ameisen bekommen könnte, welche Umweltbedingungen vorort herrschen, gucke mir Klimatabellen an usw. Das bringt viel mehr, als nach Haltungsbedingungen zu suchen.


LG Jan
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Beitragvon Waldläuferin » 14. Jun 2007 21:36

Ja Gaster,

danke für die Belehrung!

Acid hat nunmal nach Messor-Arten gefragt. Ich habe die aufgezählt, die ich gefunden habe.

Allgemein kann man sagen, dass sie recht scheu und stresempfindlich sind. Orientalische Ernteameisen brauchen keine Winterruhe, europäische schon. Ansonsten benötigen sie ungefähr die gleichen Bedingung: Temperatur 25 - 30°C, trockene und feuchte Stellen im Nest, Saaten als Hauptnahrungsquelle, dazu Honig und Insekten, Ruhe.

Natürlich fragt man den Verkäufer/Sammler der Ameisen, aber man kann sich ja eben doch vorher informieren, ob einem diese Art überhaupt noch anspricht!
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Beitragvon Acid150 » 14. Jun 2007 21:55

@Waldläuferin: Danke für die infos!
@Gaster: Wie Waldläuferin schon gesagt hat ich wollte mich erstmal informieren was es denn für welche gibt um zu gucken welche für mich in Frage kommen könnten!

Mfg Acid!
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Beitragvon sobek » 14. Jun 2007 22:29

Das größte Problemd er Haltugn bei Messorarten ist auch nicht die Temperatur etc. wie ich finde, sondern das bereitstellen einer wirklich völlig trockenen Umgebung in der die Ameisen die Körner lagern können, da die Ameisen leider dazu neigen nicht zu wissen, das die Körner nicht ins feuchte Nesteckchen kommen sollen ;)
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Beitragvon Waldläuferin » 15. Jun 2007 06:05

Da habe ich mittlerweile auch anderes gelesen. Nämlich dass wenn der Ytong groß genug ist und der Wassersspeicher nicht über die gesamte Breite geht (es also trockene und feuchte Bereiche zur Genüge gibt), sind die Messors sehr sauber und entfernen sogar austreibende oder verderbende Körner sehr akurat. Man muss ihnen nur die Möglichkeit geben.
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Beitragvon Sinthoras » 15. Jun 2007 11:44

Ich habe meine Messor barbarus gestern in ihr neues Ytong- Zuhause entlassen . Habe den Ytong extra groß gewählt und bewässer nur eine Seite. Ich hoffe das klappt.

MfG Sinthoras
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Beitragvon Reduan » 17. Jun 2007 21:59

@sobek

Meine Messor lagern die Samen ausschließlich in den trockenen Kammern. Kann natürlich auch Zufall sein, glaube ich aber nicht!

@Sinthoras

Das mit dem "extra groß" kann auch sehr schnell zum Nachteil werden!!! Zwar musst du theoretisch nicht bald aufgrund von Platzmangel ein neues Nest anbieten, dennoch könnte das aufgrund von Schimmel erforderlich werden. Oft wird bei zu großen Nestern eine Abfallkammer innerhalb des Nests angelegt, anstatt den "Müll" aus diesem zu entfernen. Bei zu viel Feuchtigkeit ist dann relativ zeitnah mit der Bildung von Schimmel zu rechnen!
Bei meiner ersten Ameisenhaltung hatte ich genau dieses Problem. Zu großer Ytong u. daher eine integrierte Abfallkammer. Obwohl diese im eg. trockenen und daher weit vom Wasserreservoir entfernten Teil (nahe des Eingangs) war, bildete sich dort Schimmel!!!

Alternative:

2 kleine Ytong-Nester mit Schlauch verbinden. Eins mit und eins ohne Wasserreservoir.
Das Nest mit Reservoir rechteckig bauen und an einer der schmalen Seiten das Reservoir integrieren. Dann würde ich 3 kleine Kammern einarbeiten, so dass die Ameisen immer zwischen 3 Feuchtigkeitsgraden wählen können. Am Aufenthaltsort der Brut kannst du dann "ablesen", wie gut du die Feuchtigkeit regelst. Den Schlauch (max. 3cm) seitlich an der anderen schmalen Seite mit dem 2ten Ytong (Kornkammern) verbinden. Dieser sollte die gleiche Form haben (sieht optisch besser aus) und ebenfalls aus 3-4 kleinen Kammern bestehen. Zwei Trockenkammern sind zu Anfang jedoch mehr als genug. Die Übrigen können mit Seramis ausgelegt werden. Wenn die Ameisen den Platz für sich beanspruchen, werden sie diese aus dem Nest tragen...

WICHTIG: Die Kammern nicht zu groß gestalten. Die Ameisen scheinen sich in zu großen Nestern nicht wohl zu fühlen. Ein kleines Nest dürfte bei einer kleinen Kolonie dem Wohlbefinden der Tiere wohl eher zuträglich sein. Kann das zwar leider noch nicht aus eigener Erfahrung bestätigen. Da diese Einschätzung aber immer wieder von erfahrenen Haltern bestätigt wird, gebe ich diesen Ratschlag hier einfach mal an dich weiter...

Meine Konstruktion ist nur ein Vorschlag. Zwar halte ich meine Messor auch noch nicht so lange, dennoch scheinen sie sich in dieser sehr wohl zu fühlen. Zumindest nehmen sie sehr viel Nahrung an, die Brut entwickelt sich und es gibt keine Ausfälle zu beklagen...

Schönen Gruß,

Reduan
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Beitragvon Waldläuferin » 18. Jun 2007 06:57

Dank Earlant habe ich jetzt wohl die komplette Arten-Liste von Messor gefunden:
Messor abdelazizi Santschi, 1921
Messor aciculatus (Smith F., 1874)
Messor aciculatus_risianus Forel, 1922
Messor aegyptiacus (Emery, 1878)
Messor aegyptiacus_canaliculatus Donisthorpe, 1944
Messor aegyptiacus_felah Santschi, 1923
Messor aegyptiacus_phasianicus Bernard, 1953
Messor aegyptiacus_tunetinus Santschi, 1923
Messor alexandri Tohme G., and TohmeH., 1981
Messor andrei (Mayr, 1886)
Messor angularis Santschi, 1928
Messor antennatus Emery, 1908
Messor antennatus_fodorii Roszler, 1942
Messor antennatus_personatus Santschi, 1931
Messor aphaenogasteroides Pisarski, 1967
Messor aralocaspius (Ruzsky, 1902)
Messor aralocaspius_infumatus Kuznetsov- Ugamsky, 1929
Messor arenarius (Fabricius, 1787)
Messor arenarius_alfierii Santschi, 1938
Messor arenarius_diabolus Santschi, 1938
Messor arenarius_ratus Menozzi, 1933
Messor arenarius_thebaicus Santschi, 1912
Messor atanassovii Atanassov, 1982
Messor barbarus (Linnaeus, 1767)
Messor barbarus_gallaoides Santschi, 1929
Messor barbarus_mediosanguineus Donisthorpe, 1946
Messor barbarus_nigricans Santschi, 1929
Messor barbarus_politus Karavaiev, 1912
Messor barbarus_sahlbergi Forel, 1913
Messor barbarus_santschii Emery, 1908
Messor beduinus Emery, 1922
Messor berbericus Bernard, 1955
Messor bernardi Cagniant, 1967
Messor bouvieri Bondroit, 1918
Messor buettikeri Collingwood, 1985
Messor caducus (Victor, 1839)
Messor caducus_glabrescens Arnol’di, 1977
Messor capensis (Mayr, 1862)
Messor capitatus (Latreille, 1798)
Messor caviceps (Forel, 1902)
Messor celiae Reyes, 1985
Messor cephalotes (Emery, 1895)
Messor ceresis Santschi, 1934
Messor chamberlini Wheeler, W. M., 1915
Messor clypeatus Kuznetsov- Ugamsky, 1927
Messor collingwoodi Bolton, 1982
Messor concolor Santschi, 1927
Messor crawleyi Santschi, 1928
Messor decipiens Santschi, 1917
Messor dentatus Santschi, 1927
Messor denticornis Forel, 1910
Messor denticulatus Santschi, 1927
Messor diabarensis Arnol’di, 1970
Messor ebeninus Santschi, 1927
Messor erectus Espadaler, 1998
Messor excursionis Ruzsky, 1905
Messor excursionis_alaschanicus Ruzsky, 1915
Messor excursionis_sillemi Starcke, 1935
Messor ferreri Collingwood, 1993
Messor foreli Santschi, 1923
Messor foreli_brevispinosus Santschi, 1923
Messor foreli_surcoufi Santschi, 1923
Messor fraternus Ruzsky, 1905
Messor galla (Mayr, 1904)
Messor galla_obscurus Menozzi and Consani, 1952
Messor hebraeus Santschi, 1927
Messor hellenius Agosti and Collingwood, 1987
Messor himalayanus (Forel, 1902)
Messor hismai Collingwood and Agosti, 1996
Messor hispanicus Santschi, 1919
Messor hoggarensis Santschi, 1929
Messor ibericus Santschi, 1931
Messor incisus Stitz, 1923
Messor incorruptus Kuznetsov- Ugamsky, 1929
Messor inermis Kuznetsov- Ugamsky, 1929
Messor instabilis (Smith F., 1858)
Messor intermedius Santschi, 1927
Messor julianus (Pergande, 1894)
Messor julianus_clarior (Wheeler, W. M., and Creighton, 1934)
Messor julianus_manni (Wheeler, W. M., and Creighton, 1934)
Messor kasakorum Arnol’di, 1970
Messor kasakorum_nadezhdae Arnol’di, 1970
Messor kisilkumensis Arnol’di, 1970
Messor lamellicornis Arnol’di, 1968
Messor lariversi (Smith M. R., 1951)
Messor lobicornis Forel, 1894
Messor lobicornis_batensis Forel, 1909
Messor lobicornis_laurenti Santschi, 1939
Messor lobicornis_normandi Santschi, 1918
Messor lobicornis_rugulosus Santschi, 1926
Messor lobicornis_submuticus Emery, 1908
Messor lobognathus Andrews, 1916
Messor luebberti Forel, 1910
Messor luridus Santschi, 1927
Messor luridus_virginalis Santschi, 1927
Messor lusitanicus Tinaut, 1985
Messor maculifrons Santschi, 1927
Messor marikovskii Arnol’di, 1970
Messor marocanus Santschi, 1927
Messor medioruber Santschi, 1910
Messor medioruber_maurus Santschi, 1927
Messor medioruber_montanus Santschi, 1927
Messor medioruber_postguadratus Santschi, 1932
Messor melancholicus Arnol’di, 1977
Messor meridionalis (Andre, 1883)
Messor minor (Andre, 1883)
Messor minor_calabricus Santschi, 1927
Messor minor_capreensis Santschi, 1927
Messor minor_hesperius Santschi, 1927
Messor minor_laboriosus Santschi, 1927
Messor muraywahus Collingwood and Agosti, 1996
Messor muscatus Collingwood and Agosti, 1996
Messor nahali Tohme G., and TohmeH., 1981
Messor niloticus Santschi, 1938
Messor oertzeni Forel, 1910
Messor oertzeni_amasiensis Emery, 1921
Messor oertzeni_carpathous Menozzi, 1936
Messor olegianus Arnol’di, 1970
Messor orientalis (Emery, 1898)
Messor perantennatus Arnol’di, 1970
Messor pergandei (Mayr, 1886)
Messor piceus Stitz, 1923
Messor picturatus Santschi, 1927
Messor postpetiolatus Santschi, 1917
Messor regalis (Emery, 1892)
Messor reticuliventris Karavaiev, 1910
Messor rufotestaceus (Foerster, 1850)
Messor rufus Santschi, 1923
Messor rufus_striolatus Kuznetsov- Ugamsky, 1927
Messor ruginodis Stitz, 1916
Messor rugosus (Andre, 1881)
Messor rugosus_bodenheimeri Menozzi, 1933
Messor sanctus Emery, 1921
Messor sanganus Collingwood and Agosti, 1996
Messor semirufus (Andre, 1883)
Messor semirufus_emeryi Santschi, 1927
Messor semirufus_grandinidus Emery, 1912
Messor semoni (Forel, 1906)
Messor smithi (Cole, 1963)
Messor stoddardi (Emery, 1895)
Messor stoddardi_chicoensis (Smith M. R., 1956)
Messor striatellus Arnol’di, 1970
Messor striaticeps (Andre, 1883)
Messor striatifrons Stitz, 1923
Messor striativentris Emery, 1908
Messor striatulus (Emery, 1891)
Messor structor (Latreille, 1798)
Messor structor_aegaea Menozzi, 1928
Messor structor_platyceras Crawley, 1920
Messor structor_tadzhikorum Arnol’di, 1970
Messor subgracilinodis Arnol’di, 1970
Messor sultanus Santschi, 1917
Messor syriacus Tohme G. T., 1969
Messor testaceus Donisthorpe, 1950
Messor timidus Espadaler, 1997
Messor tropicorum Wheeler, W. M., 1922
Messor turcmenochorassanicus Arnol’di, 1977
Messor valentinae Arnol’di, 1970
Messor variabilis Kuznetsov- Ugamsky, 1927
Messor vaucheri Emery, 1908
Messor vicinus Kuznetsov- Ugamsky, 1927
Messor wasmanni Krausse, 1910

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Beitragvon Eaglesword » 21. Jun 2007 16:49

Es kann sein, dass nur ein Botanicus dieses Wort verwendet. Wie aber können wir eine ganzjährige unveränderte Aktivität bei Tieren kennzeichnen?
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Beitragvon Waldläuferin » 21. Jun 2007 18:25

:read01: Indem wir sagen "Diese Art benötigt keine Winterruhe." oder "Diese Art ist ganzjährig aktiv.".

Dann versteht wenigstens auch jeder. :grin:

Der AntStore macht das auch so und es scheint mir nicht die schlechteste Variante.
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