Atta Umzug - Diskussion

Hier kann diskutiert und gefragt werden.

Atta Umzug - Diskussion

Beitragvon ANTianer » 12. Feb 2013 13:25

So ein Umzug ist meiner Meinung nach einer der spannensten Momente einer Kolonie :), jedoch erst nach der Beobachtung, wie die Königin der ersten Arbeiterin aus der Puppenhülle hilft ;-)
Hatte zwar ein Video erwartet ^^ doch die Bilder sind definitiv aussagekräftig genug :mrgreen:.


Edit Uta - hier geht's zur Fotostrecke: viewtopic.php?f=148&t=18374&p=152807#p152807
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon Fabian97 » 12. Feb 2013 13:46

Ist immer wieder schön so einen interessanten Umzug zu sehen :D.
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon ant. spektacularis » 12. Feb 2013 16:50

Hübsch zu sehen.

@ Antianer
Meine Attas haben keine Puppenhüllen, welche besondere Gattung kennst du, die sowas haben? :wink:
Zuletzt geändert von ant. spektacularis am 12. Feb 2013 19:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon Fabian97 » 12. Feb 2013 17:25

Ich kenne mich eigentlich garnicht mit der Gattung Atta aus :) Welche Puppenhüllen meinst du, ich habe die gar nicht erwähnt. :D
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon Markus » 12. Feb 2013 17:44

Er meinte deinen Vorposter und der meinte wahrscheinlich das allgemeine Schlüpfen der ersten Imaginos!
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon baumarkthammer » 12. Feb 2013 17:51

@ant.spektacularis, sie haben keinen Kokon, aber eine Puppenhülle hat jede Formicinae soweit ich weiß.
Ist eine sehr feine Haut auf der Puppe.
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon ant. spektacularis » 12. Feb 2013 19:13

Hi,

die Gattungen Atta (Attini) gehören meines Wissens nach zu den Knotenameisen...

Im Puppenstadium nimmt die Ameise keine Nahrung mehr auf und verharrt völlig regungslos. Die Larven der meisten Schuppen- und Urameisen spinnen sich beim Verpuppen mittels eines aus ihrem Labium austretenden Spinndrüsensekretes in eine trockene Hülle (Kokon) ein. Die Larven der Knotenameisen verpuppen sich hingegen ohne Kokon.


Gruß
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon baumarkthammer » 12. Feb 2013 19:22

Meinte natürlich auch Myrmicinae, bin noch leicht von gestern, danke fürs Korrigieren.

Wie gesagt haben die Puppen von Myrmicinae zwar keinen Kokon, aber wohl eine feine Schicht auf der Puppe. Das Puppenstadium ist die Adulthäutung bei Ameisen.
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon derameisige » 13. Feb 2013 10:19

Wo sind hier die Fachleute? Sorry, dass sich mir diese Frage aufdrängt! :(

JEDES Insekt hat in JEDEM Stadium eine Cuticula mit darunter liegender Epidermis (= Hypodermis, eine Zellschicht), die diese Cuticula nach außen abgeschieden hat.
Bei JEDER Häutung wird zuvor eine neue Cuticula gebildet und dann die alte Cuticula abgestreift.
Also: Larve häutet sich zum nächsten (größeren) Stadium (daher ist dessen Cuticula größer und in Falten gelegt), 3-4mal. - Das letzte Larvenstadium häutet sich zur Puppe, und die Puppe häutet sich zur Imago (dem adulten Insekt).
Bei Insekten, die sich in einem Kokon verpuppen (viele Schmetterlinge, Formicinae, Ponerinae, Myrmeciinae, ...) spinnt die Larve den Kokon um sich herum, danach häutet sich die Larve zur Puppe (die letzte Larvenhaut liegt gewöhnlich sichtbar im Hinterende des Puppenkokons, bei Hymenopteren zusammen mit dem Larvenkot = Meconium).
Beim Schlüpfen der Imago wird zunächst der Kokon geöffnet (manche Insekten schaffen das im Puppenstadium, mittels der bereits ausgehärteten Mandibeln, oder durch heftige Bewegungen des Körpers). Danach wird die Puppen-Cuticula abgestreift (bei Ameisen helfen hier oft die adulten Arbeiterinnen, bei den Pygmäen sogar die Königin selbst).
Das steht in jedem billigen Lehrbuch der Entomologie (Insektenkunde).

lg
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon ant. spektacularis » 13. Feb 2013 19:46

Also willst du im Ernst sagen das es bei Attas so aussieht???
Ich glaube nicht!!!


Atta cephalotes......jpg
Atta cephalotes......jpg (42.88 KiB) 8121-mal betrachtet
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon derameisige » 13. Feb 2013 20:04

@ ant.spektacularis:

Falls Du mich meinst, dann lies meinen Beitrag nochmals genau, bitte!
Die Gattung Atta gehört zur Unterfamilie Myrmicinae, deren Larven samt und sonders keine Kokons spinnen, also "Nacktpuppen" haben. Dennoch haben auch diese Nacktpuppen eine Cuticula.
Vielleicht hast Du die UF Myrmeciinae (Bull ants, mit Kokons) für Myrmicinae gelesen?- Deine Lasius cf. niger haben Kokons, in denen die Puppen stecken. Was deine Bildunterschrift "Atta cephalotes..." soll, weißt wohl Du allein. :?:

lg
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon Erne » 14. Feb 2013 21:25

Wo sind hier die Fachleute? Sorry, dass sich mir diese Frage aufdrängt!

Ging ja vorab auch reichlich durcheinander/daneben.
Für mich liegt der Sinn darin sich an einem Ameisenforum zu beteiligen, um für User die gerne Hilfen nehmen, lernen möchten, klare Sachverhalte rüber zu bringen.

Sehr ausführlich, direkt und klar Ihre Informationen.
Fachleute, wir hier lernen alle gerne dazu und das besonders wenn User sich die Mühe machen ausführlich zu informieren.

Was deine Bildunterschrift "Atta cephalotes..." soll, weißt wohl Du allein.

Für mich auch die Frage??

Ist schon beindruckend der Größenunterschied Königin zu ihren Arbeiterinnen.
Und es geht auch durchaus rabiat zu, wenn Ameisen umziehen.

Martin, was ich vermisse, ein paar Angaben darüber, wie groß das Volk ist, wo es vorab gelebt hat und wo es jetzt lebt?
Gibt es möglicherweise eine Fortsetzung?

Grüße Wolfgang
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon ant. spektacularis » 14. Feb 2013 23:09

Das Bild habe ich so beschriftet weil einige der Ansicht sind das es bei dieser Gattung so aussieht!!

ICH werde auch hier an dieser Stelle nicht weiter mit euch rumdiskutieren, wenn bei euch Attas Puppenhüllen haben ist das doch sehr schön für euch.
Doch habt ihr vergessen worum es hier geht und das sind Martins Bilder!

Von meiner Seite nochmal ein Danke für die Bilder.
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon derameisige » 15. Feb 2013 09:50

Auch ich werde hier nicht weiter mit ant.spektabilis herum diskutieren zumal er noch nicht mal auf meine konkreten Fragen zu antworten bereit ist.

Was ich dem Antstore-Team jedoch dringend empfehlen möchte, ist die umgehende Löschung von Bild und Bildunterschrift dieser „Atta…“ mit Kokonpuppen: Das Bild dürfte sonst sehr bald in der Google Bildersuche auftauchen. Keine gute Empfehlung für ein Ameisen-Fachgeschäft, m. E.

Lg
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Re: Atta Umzug einer Königin ins neue Nest

Beitragvon Martin S. » 15. Feb 2013 12:14

@derameisige:

Wenn "ant. spektacularis" Urheber dieses Bildes ist, und er den Text in einem vernünftigen Zusammenhang zum Thema hier erstellt hat, sehe ich keinen Grund das Bild zu löschen. Mit welcher Methode Google Bilder verwaltet und zuordnet, liegt im Einflussbereich von Google und ist nicht Aufgabe eines Forenbetreibers.
Jeder der dieses Bild extern anklickt und zur URL-Quelle gelangt, kann den genauen Themenverlauf hier im Forum lesen.

Viele Grüße
Martin
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