ANTSTORE World of Ants

[MrIglo]

Kann mann Gips und Zement mischen, um eine Nest herzustellen das nicht durchknabbert wird?
Wie muss das Mischverhältniss sein, damit die Mischung gut Wasser aufsaugt und fest genug ist?

LG

[Creature]

Also , ich hab gerade mal gegoogled und bin dabei auf diverse Bauforen gestoßen in denen die Leute verbal zusammengeschlagen wurden für diese Fragen. Warum , weiß ich nicht , die Leute in den Foren waren auf jedenfall sehr unfreundlich und nicht hilfsbereit bei der Frage.

Angeblich soll dieses gemisch wohl bröseln, wenn es nicht zu Ziegeln gebrannt wird und aufgehen wie ein Hefeteig. Was davon stimmt weiß ich nicht
jedoch werde ich mich auf keinen Fall an so ein Forum voller a****lö**** wenden. Hier könnt ihr mal selber nachlesen wovon ich spreche


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[MrIglo]

Danke für die schnelle Antwort, auf das Bauexpertenforum war ich bereits gestoßen ohne sinvolle Informationen aus den Threads ziehen zu können. Der unfreundliche Ton war mir auch aufgefallen. Darum frage ich hier.

Wasserdicht oder Bröselig wär ungünstig.

Auch wäre ungünstig wenn die Ameisen den Zement nicht vertragen oder meiden.
Hat denn schonmal jemand Zement (Portlamnd Zement) verwendet?

Sollte ich der einzige Forennutzer sein der bisher Zement und Gips mischen wollte?
Werde gleich mal anfangen. Wenn es ein Erbegnis gibt teile ich es euch mit.

[Moonman]

Man kann sogar Nester aus Zement kaufen für Ameisen! Wenn erst mal erstart, ist Zement sehr neutral und lässt keine Stoffe ab, darum ist er als Baumaterial ja so geeignet.

Es ist halt nur die Frage was mit der Mischung passiert im Laufe der Zeit. Gips selber verfällt sehr schnell, habe einige Versuche gemacht, z.b. ein Stück der Witterung ausgesetzt welches sich nach ca 2 Monaten fast vollkommen aufgelöst hat.
Ein kleiner versuch könnte da wirklich helfen. einfach mal sehen was passiert.

Ich habe gerade gelesen das Zement sogar aus Gips besteht, also zur Produktion wird Gips benötigt. Das hört sich viel versprechend an wie ich denke

[Markus]

Wie wäre es mit grobem Quarzsand?
Dürfte das Graben zumindest erheblich erschweren!

[Moonman]

Aber um so weniger Gips um so "unfester" ist das ganze. Habe schon gesehen das ein Metallgitter mit eingegossen wird, das macht stabiel und knabber fest

aber das ist ein ganz schönes gefummel und teuer, wie ich finde.

So versucht doch mal wer die Mischung Ist hier jemand der zufällig Zement und Gips da hat? und einfach mal paar versuche macht?^^

[MrIglo]

Die Mischungen haben ich vorhin angesetzt.

Gemischt wurden Volumenanteile von trockenem Modellgips und Portland Zement.
75% Zemend, 25%Gips
50% Zemend, 50%Gips
25% Zemend, 75%Gips
Das Pulver habe ich 1 zu 1 mit Wasser gemischt. und in drei Plastikbecher gefüllt.

Jetzt nach 2 Stunden zeigt sich, dass es einen Unterschied gibt. Je mehr Gips, desto schneller das Abbinden. Das ist nicht besonders überraschend, genau wie der Farbunterschied, von hallgrau bis Dunkelgrau.

Bis die Zemendbestandteile Abgebunden haben wird es etwas dauern.

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LG

[MrIglo]

Alle Proben sind hart genug um aus der Form geläst zu werden
Die gipshaltigste Probe ist die härteste, die zementhaltigste saugt Wasser am schnellsten auf.
Ob sich das mit dem weiteren Abbinden noch umdreht?

LG

[Creature]

Wie zufrieden bist du mit den unterschiedlichen Mischungen?

Ist tatsächlich wie in den Handwerkerforum beschrieben die Mischung ein bischen wie ein
Hefeteig aufgegangen`?

[MrIglo]

Eine Gasbildung, bzw. ein Aufblähen wie bei einem Hefeteig, soetwas gab es nicht!

Die Gießfähigkeit war nach der Zugabe von Zement verbessert. Für das Gießen von Nestern ein direkter Vorteil.
Als Folge konnte ich durch den Zement Wasser einsparen. Das könnte womöglich die Härte der Gipskomponente steigern? Die Gipshärte sinkt ja mit steigendem Wasseranteil.

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In den Nächsten Wochen erwarte ich noch chemische Veränderungen in den Proben. Sie werden dazu feucht gelagert.
Auch wenn es momentan vielversprechend aussieht ist es also noch zu früh für eine Erfolgsmeldung.

LG

[Erne]

Als Folge konnte ich durch den Zement Wasser einsparen. Das könnte womöglich die Härte der Gipskomponente steigern? Die Gipshärte sinkt ja mit steigendem Wasseranteil.

Ist das jetzt eine Ableitung von Dir?
Gips härtet nicht durch die Verdunstung des enthaltenen Wassers.
Wasser wird nur gebraucht damit der chemische Prozess abläuft der Gips aushärten lässt.
Siehst mich jetzt etwas ratlos?

Grüße

[MrIglo]

Wasser wird nur gebraucht damit der chemische Prozess abläuft der Gips aushärten lässt.

Das entspricht auch meinem Wissensstand.

Es ist eine Ableitung/Vermutung die ich aus der obigen Grafik ziehe. Aus der Grafik entnehme ich dass die Härte des Gipses von der Menge des zugegebenen Wassers abhängt.
Bei 80g Wasser auf 100g Gips (eher flüssig )müsste Gips laut Grafik eine Feste von ca. 10N/mm² erreichen.
Bei 60g Wasser auf 100g Gips (eher zäh) sollte er schon eine Feste von ca. 18N/mm² erreichen.

Etwas dass ich bereits beobachten konnte. Ein sehr zäh angrührter Gips wird nach dem erstarren fester als ein sehr flüssig angerührter Gips.

Ich nehme man an, dass bei weniger Wasser die Kristalle enger zu liegen kommen und Gips dadurch Fester wird.

Leider lässt sich sehr zäher Gips nicht gießen.

LG

[Erne]

Das könnte eine Erklärung sein.

Für jede Sorte von Gips gibt es Angaben zu welchen Anteilen Gipspulver und Wasser zusammengerührt werden müssen.
Werden die Verhältnisse nicht eingehalten, kommen auch unterschiedlichste Härten bei raus, bis hin zum Zerbröseln.

Grüße

[MrIglo]

Verglichen wurden die 3 Proben s.o.

Zwischenergebnis

Mit dem Zementanteil steigt die Härte, während die Saugfähigkeit von Wasser sinkt.

Auch die Probe mit 75% Zement saugt noch bei weitem ausreichend Wasser auf. Ob sie ducrh das weitere Abbinden irgendwann abgedichtet wird muss ich zeigen.

Ein Nest mit 1/3 Zement wurde von nmeinen Pheidole gut angenommen.


Es sieht so aus als könnte man 2/3 Zement mit 1/3 Gips mischen um sehr feste Nester zu bekommen. Anzunehmen, dass sie wenn überhaupt, langsamer durchknabbert werden.

Nachteil ist, dass die volle Härte erst nach einem Monat erreicht ist.

LG

[Erne]

Hast Du mal versucht mit Wärme (Backofen) nachzuhelfen, um den Aushärteprozess zu beschleunigen?

Grüße