Formicai compatibili?

soccorso per il principianti

Formicai compatibili?

Beitragvon Cuverax » 21. Feb 2009 17:03

Salve volevo sapere se è possibile avere in un adeguato spazio differenti specie di formiche senza che esse entrino in conflitto? Ovvero, esistono specie compatibili che seppure abbiano un formicaio proprio posso condividere aree comuni, o meglio avere le vasche collegate?
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Sphecomyrmex » 22. Feb 2009 15:53

Le formiche sono molto aggressive e territoriali, e due colonie anche della stessa specie non possono vivere pacificamente a contatto. Questo succede almeno per le specie da allevamento più comuni, poi in natura vi sono molte eccezioni. Ad esempio vi sono specie dette "unicoloniali" le cui colonie, non avendo una "gestalt olfattiva" propria, non sono in perenne guerra fra di loro: in pratica, se prelevi un'operaia da un nido di una specie unicoloniale e la metti nel nido di un'altra colonia della stessa specie, questa viene accettata dalle nuove compagne. Poi vi sono specie dette "parabiotiche" le cui colonie condividono pacificamente il proprio nido con colonie di altre specie. Le due colonie non hanno particolari rapporti: non si scambiano il cibo nè tengono unita la covata. Usano solo lo stesso nido, di cui occupano camere diverse anche se in contatto fra di loro.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Cuverax » 22. Feb 2009 20:16

Anzitutto grazie.

Quindi non è possibile avere due o tre formicai che condividono stesse aree senza incorrerre in guerre [tranne le rare eccezioni]? Ecco un'altro aspetto in cui rispecchiano l'umano.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Sphecomyrmex » 23. Feb 2009 09:03

Le colonie più piccole sono in genere meno aggressive; le operaie delle colonie piccole mostrano scarsi comportamenti aggressivi; la loro aggressività verso gli estranei si intensifica notevolmente quando questi si avvicinano alla covata.
Le colonie grandi, invece, sono peggio dei leghisti in quanto a xenofobia. Certo, esistono specie più aggressive e specie meno aggressive. Ad esempio, specie nostrane particolarmente aggressive sono le Crematogaster, le Tetramorium e la Formica rufa.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Cuverax » 24. Feb 2009 05:17

E le meno aggressive?

Mettendo di aver la possibilità di poter tenere contenitori per il nido separati, collegando questi ad una prima area più piccola 20x20 per la disposizione del cibo e collegando quest'ultima ad un area "generale" di misure di almeno 60-80x30-40 e molto decorata, potrebbe funzionare? Ovvero potrebbero le colonie muoversi nell'area generale (magari spinte da molteplici e variegate fonti di cibo) senza entre in continui conflitti?

Lo dico perchè più o meno questo sarebbe il mio sogno, per quanto riguarda il formicaio...
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Sphecomyrmex » 24. Feb 2009 16:44

Beh, per specie meno aggressive più comuni qui da noi, non è che Formica fusca sia il massimo della bellicosità; nemmeno le camponotus sono molto aggressive. Poi è difficile dire quali siano le specie più aggressive e quelle meno aggressive: sono tutte molto aggressive in alcune situazioni (come quando l'intruso è vicino alla covata o nel territorio predisposto al foraggiamento) e meno aggressive in altre (quando esplorano un territorio nuovo e si imbattono in un estraneo).

Mi piace il tuo progetto, ma non credo che sia fattibile. Potrebbe reggere per un primo periodo, quando le due colonie sono molto piccole, ma alla lunga finirebbe per degenerare in una guerra continua. Sono abbastanza sicuro che andrebbe a finire che - forse presto, forse più tardi - la colonia più debole decida di barricarsi, tenendosi il suo nido e forse anche la sua area di foraggiamento personale, lasciando l'area di foraggio generale tutta per la colonia più forte che, visto l'andamento della situazione, comincerebbe ad infischiarsene delle barricate e deciderebbe di proseguire un'esistenza di raccolta, senza guerra. Così, anche le poveracce non riaprirebbero più le barricate, e si acconterebbero della loro per quanto piccola area di foraggiamento. Questo, almeno fino a quando le due colonie non saranno diventate belle grosse ed assetate di emolinfa. A quel punto il tuo progetto si trasformerebbe in uno scenario bellico a mo' di prima guerra mondiale: al posto delle trincee ci sarebbero le barricazioni (fatte nei tubi di collegamento delle aree di foraggio).

Le formiche non sono tutte così bellicose verso la loro stessa specie: ad esempio la popolazione introdotta di Linepithema humile è tutta unita, come se fosse un'unica grande colonia. In compenso le Linepithema humile sfogano la loro aggressività innata facendo strage di tutto ciò che non ha un odore per loro familiare. Due colonie di Eciton burchelli, anche se hanno un odore diverso, non si farebbero mai la guerra fra di loro (se due colonie si incontrano, si esaminano per un po' tra di loro, ma, dopo aver valutato che una guerra non servirebbe a niente e comunque sarebbe svantaggiosa per entrambe, si ignorano e vanno ciascuna per la loro strada). In compenso le colonie di Eciton burchelli seminano morte e distruzione fra le comunità di formiche più deboli e meno numerose, per non parlare degli oltre 90.000 fra insetti ed altri artropodi che uccidono ogni giorno (che corrispondono a 28 tonnellate di cibo).

Se il tuo sogno e quello di vedere come le formiche di due colonie diverse reagiscono l'una alla presenza dell'altra e come si spartiscono gli spazi, immaginati già come andrà a finire. Se il tuo sogno è semplicemente quello di seguire due nidi collegati, nessun problema: molte specie hanno colonie polidomiche, che occupano più di un nido contemporaneamente. Ad esempio Formica rufa è polidomica, oppure, se ti piacciono le specie più piccole e meno impegnative, le Plagiolepis sono polidomiche. Le Plagiolepis sono poco esigenti, molto carine e danno molta soddisfazione (anche se per apprezzarle è necessaria una lente abbastanza potente: una colonia di un centinaio di operaie come la mia occupa a malapena la superficie di una moneta da 1 euro). Entrambe queste specie sono anche poliginiche, ovvero le loro colonie hanno più di una regina ovideponitrice (le colonie poliginiche e polidomiche si chiamano supercolonie). Anche le Oecophylla sono polidomiche, a modo loro, ma non sono la specie più adatta per iniziare ad allevare.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Cuverax » 1. Mär 2009 21:42

Scusami se non sono riuscito a risponderti prima...

In effetti lo scenario apocalittico sarebbe mostruoso da mettere in atto, quindi forse sarebbe meglio iniziare con una colonia di una specie "poliginica (si scrive così al singolare?)" nella speranza che si evolva a sufficenza per fondare delle succursali.

Non sarebbe comunque ciò che avevo in mente, ma sembra che il far convivere specie differenti (e vederle interagire) sia quasi inpossibile [o comunque molto complicato].

La formica rufa, sembrerebbe quindi la più adatta, accontentandosi di seguire dei nidi collegati, se non fosse che pare essere protetta.

Grazie della chiarificazione, sai per caso quali altre specie sul sito sono poliginiche e polidomiche? [E di dimensioni delle operaie di almeno 6-7 mm]?

Le Oecophylla credo siano TROPPO complicate da gestire per un principiante... forse in un futuro.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Sphecomyrmex » 1. Mär 2009 22:42

Ciao,

Io non ho esperienza con la Formica rufa, quindi non ti saprei dire se è una specie più o meno adatta per iniziare. Comunque so che è molto impegnativa, necessita di molto spazio ed è esigentissima riguardo all'ibernazione.

Un'altra specie poliginica e polidomica che vendono sul sito è la Polyrhachis dives, che è più facile delle altre specie esotiche, ma che richiede molto spazio e comunque molta attenzione. E' una formica tessitrice, come la Oecophylla, ma a differenza di questa non fa il nido legando foglie tra loro, ma nidifica sotto le radici degli alberi od in cavità del terreno.

La Myrmica rubra è poliginica, e probabilmente anche polidomica, ma non ne sono sicuro. E' perfetta per iniziare, l'unica sua pacca è che, come la F. Rufa, è esigente in fatto di ibernazione. La Formica fusca è poliginica, ma anche in questo caso non ti saprei dire se è polidomica...La polidomia in effetti è un comportamento che si tende ad associare più a Formica rufa e Oecophylla, che hanno un'architettura del nido distinta e riconoscibile, piuttosto che alle specie che formano nidi nascosti e privi di un'architettura regolare.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Cuverax » 2. Mär 2009 09:32

La polyrhachis dives, non solo è interessante, ma è anche una delle specie che più mi piacciono... credo ci farò un pensiero; anche perchè l'ibernazione potrebbe risultare un grosso problema, con un formicaio ingombrante.

Il punto per la Formica rufa è che è protetta, insomma andare a togliere le regine dalla natura è vergognoso.
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Re: Formicai compatibili?

Beitragvon Sphecomyrmex » 2. Mär 2009 15:00

Le colonie di Formica rufa hanno una popolazione numerossissima, che conta anche moltissime regine ovideponitrici. In questa specie, le regine che sciamano non vanno poi tutte a fondare colonie proprie, bensì la maggior parte torna nel suo nido natale ed acquista la funzione ovideponitrice. Questo comportamento si trova anche in Linepithema humile. Non c'è quindi il problema del ricambio delle regine. La Formica rufa, inoltre, non è protetta poichè in via d'estinzione od a rischio, bensì perchè serve alle foreste di conifere per uccidere molti insetti dannosi. Quindi prelevando una regina di Formica rufa in natura, le faresti solo un favore - le regine svernanti hanno una mortalità molto alta.

Le Polyrhachis dives piacciono molto anche a me; il problema è che in casa mia non ho molto spazio, inoltre procurarsi una colonia con tutto l'equipaggiamento necessario per allevarla viene a costare abbastanza.
Per le polyrhachis non ci vuole un nido artificiale vero e proprio. Basterebbero due teche, preferibilmente le più ampie e soprattutto le più alte possibile, collegate fra loro. In una delle teche deve esserci un pezzo di legno, magari una corteccia concava accostata alla parete, che fornisca alle formiche un luogo adatto dove potersi costruire il nido. Il fondo della teca deve essere riempito di sabbia e trucioli di legno, che serviranno alle formiche come materiale per costruzione insieme alla seta. Se vuoi proprio dare alle formiche il meglio, ti consiglio di procurarti della vegetazione e qualche irradiatore di calore (l'umidificatore non importa, ma comunque servirebbe un igrometro per controllare).
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