Bestimmung - R2Pre2

Wer wissen möchte, welche Ameisenart er gefunden hat, findet hier Hilfe.

Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon r2pre2 » 25. Mai 2012 09:32

Hi!

War heute auf der Suche nach ner [Themnotorax] Temnothorax Kolonie und wie es aussieht auch erfolgreich.
Nur welche Art ist es genau?

Hab mir zwei Eicheln mitgenommen die viel versprechend aussahen.
In der ersten war das hier:

Ameisen 2012-05-25 005.JPG


Welche Art isses denn genau?
Werd zumindest jetzt noch ein neues Nest basteln und das Becken richten.

In der zweiten Eichel hat sich eine Überraschung verborgen und zwar diese hübsche Königin, noch gänzlich ohne Arbeiterinnen und mit ein paar Eiern:

Ameisen 2012-05-25 001.JPG


Was für eine Art ist denn das genau?

Hab da noch wenig Erfahrung im bestimmen und brauch daher eure Hilfe :)

LG Matthias


[Edit: Mod]
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 09:41

die oben scheint wenn es eine [Thmnotrax ist nylanderi] Temnothorax nylanderi zu sein (hoffe habe ich richtig geschrieben)
Kannst du ein besseres Bild von der Arbeiterin machen? Machst du einen HB?
Die Zweite scheint eine Lasius zu sein oder irre ich mich? Wie groß ist sie etwa?


[Edit: Mod]
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon r2pre2 » 25. Mai 2012 09:43

Hi!

Die Königin hat nicht ganz einen Zentimeter. Hab Leider eh kein Platz für sie, wird also im Garten landen und überlebt da hoffentlich.

LG
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 09:48

Eigentlich schade. Sie sieht schön aus. Spontan würde ich sagen Lasius niger, aber sie glänzen nicht so schön wie deine gefundene Gyne.


Edit Uta - bitte Gattungsnamen großschreiben!
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon r2pre2 » 25. Mai 2012 09:49

Hi!

Ja, schade allemal. Ich hätt ja in Richtung Formica was getippt. Gefunden hab ich die Eichel an nem Waldrand, Mischwald.
Für die Temnothorax bastle ich grad das Nest, eine halbe Nussschale auf nen Objektträger aufgeklebt mit gebohrtem Eingang, mal schaun ob sie umziehen werden.
Hatte gedacht ich öffne dazu die Eichel, oder soll ichs belassen?

LG
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 09:55

Ich denke, du kannst sie öffnen. Beachte aber, dass du die Gyne verletzen könntest. Machst du das nicht, kann es sein, dass sie erst später umziehen.
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon r2pre2 » 25. Mai 2012 09:57

ok, beim Öffnen arbeite ich eh vorsichtig und mit Pinzette. Hab mich grad entschlossen die große Gyne vorerst in nem kleinen Behälter zu halten bis die Kolonie groß genug ist um draußen bessere Chancen zu haben.
Thx jedenfalls!
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Jumpstyle » 25. Mai 2012 11:03

die oben scheint wen es eine Thmnotrax ist nylanderi zu sein (hoffe habe ich richtig geschrieben)

Wulf, so funktioniert das nicht.
Ich bin mir bei diesem Bild nicht sicher, dass es sich um eine Ameise handelt.
Und Du kannst sofort Temnothorax nylanderi sagen?
Wenn man keine Ahnung hat, Thread im Auge behalten und lernen.
Solchen Müll zu schreiben hilft keinem.
Wenn man nicht weiß wie eine Art richtig geschrieben wird... nachschauen!

Welche Art isses denn genau?

Kann man anhand des Bildes nicht sagen.

Ich denke du kannst sie öffnen.

Der Stress und die Gefahr für die Kolonie sind kaum abzuschätzen, ich würde stark abraten!

Machst du das nicht kann es sein das sie erst später umziehen.

Warum rätst du einem Anfänger zu einem Zwangsumzug?
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 11:08

Warum ich auf Temnothorax nylanderi komme? Schau dir das Bild an. Die Arbeiterin ist so dunkel wie eine Temnothorax nylanderi.
Man kann es auf dem Bild nicht 100% sagen. Aber es ist eine Vermutung möglich.

Jeder kann entscheiden wie er es macht. Schon oft habe ich gelesen, dass die Nester geöffnet werden. Ob es richtig ist ist, sei dahin gestellt.

Zwangsumzug? Das habe ich nie gesagt. Lese bitte den ganzen Zusammenhang. Oder du hast es falsch verstanden. Ich sagte öffnet er das Nest nicht, muss er Geduld haben bis die Kolonie umzieht. Wenn er das Nest öffnet, bedeutet es, wie du erkannt hast, Stress. Ich gehe mal davon aus, dass er das aber wusste. Und ich sagte beim Öffnen des Nestes kann es dazu kommen, dass die Gyne verletzt wird.


Edit Uta
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Jumpstyle » 25. Mai 2012 11:29

Warum ich auf nylanderi komme? Schau dir das Bild an. Die Arbeiterin ist so dunkel wie eine nylanderi.

Du bestimmst also anhand der Färbung.
Höchst interessant wenn man darüber nachdenkt, dass die Färbung von Alter, Fütterung und Population beeinflusst wird.
Zum Bestimmen gehört mehr als nur die Färbung, da ist nicht mal eine Vermutung sinnvoll.

Jeder kann entscheiden wie er es macht.

Du beeinflusst die Entscheidung aber drastisch, gerade weil er danach gefragt hat.

Zwangsumzug? das habe ich nie gesagt.

Wenn er das Nest öffnet und sie deshalb schnell ihr Nest verlassen müssen, gleicht das einem Zwangsumzug.

Und ich sagte beim öffnen des nestes kann es dazu kommen das die gyne verletzt wird.

Trotzdem hast du
Ich denke du kannst sie öffnen.

geschrieben.

Beachte bitte deine Groß/-Kleinschreibung, sonst kann ich dich nicht ernst nehmen.
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 11:37

Wenn du es überlesen haben solltest, ich habe nach einem anderen Bild gefragt. Außerdem denke ich es. Es ist meine Meinung und ich habe immer noch keine Vermutung von dir gehört. Soll mich nicht stören, aber hör auf mich zu kritisieren.

xxx * Edit Uta

Leugne ich nicht. Ich sage sogar bereit willig es gleicht nicht nur es ist einer. Aber auch hier muss er es selbst entscheiden.

Den ganzen Zusammenhang bitte beachten.
Ich denke du kannst sie öffnen. Beachte aber, dass du die Gyne verletzen könntest

Du hast es umgedreht. So ist es richtig.

EDIT:
Höchst interessant wenn man darüber nachdenkt, dass die Färbung von Alter, Fütterung und Population beeinflusst wird.

Zum einen sag mir nicht als du noch Anfänger warst, hast du das nicht so bestimmt. Zum anderen. Durch das Alter verfärbt sich der Chitinpanzer dunkler (gesehn an Camponotus ligniperdus [liegniperdus]). Betroffen ist die[der] Gaster. Sonst wäre mir das schon bei meinen aufgefallen. Population? Davon habe ich noch nie gehört. Kann das jemand bestätigen xxx Edit Uta
Wo ich mich irre, korigiere mich bitte. Aber wenn dann mit einer Quelle wenn es geht. Danke.


Edit Uta - Wulf, bitte persönliches bitte per PN regeln! Ich habe entsprechende Textpassagen entfernt.
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon r2pre2 » 25. Mai 2012 11:50

Jumpstyle hat geschrieben:
die oben scheint wen es eine Thmnotrax ist nylanderi zu sein (hoffe habe ich richtig geschrieben)

Wulf, so funktioniert das nicht.
Ich bin mir bei diesem Bild nicht sicher, dass es sich um eine Ameise handelt.
Und Du kannst sofort Temnothorax nylanderi sagen?
Wenn man keine Ahnung hat, Thread im Auge behalten und lernen.
Solchen Müll zu schreiben hilft keinem.
Wenn man nicht weiß wie eine Art richtig geschrieben wird... nachschauen!

Welche Art isses denn genau?

Kann man anhand des Bildes nicht sagen.

Ich denke du kannst sie öffnen.

Der Stress und die Gefahr für die Kolonie sind kaum abzuschätzen, ich würde stark abraten!

Machst du das nicht kann es sein das sie erst später umziehen.

Warum rätst du einem Anfänger zu einem Zwangsumzug?


Das es eine Ameise ist geht aus dem Bild aber zu 100% hervor, musst nur schaun.
Noch habe ich Die Eichel nicht geöffnet, so blöd bin ich nicht mich auf die erste Antwort/ Meinung zu stürzen die ich bekomm.
Eben weil ich noch kein Tier isolieren konnte gibts noch keine besseren Fotos, wird aber noch kommen.

Alles klar?

LG
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Jumpstyle » 25. Mai 2012 11:59

Es ist meine meinung und ich habe immer noch keine vermutung von dir gehört.

Wenn es eine Ameise zu bestimmen gilt, gibt es keine derartigen Meinungen!
Natürlich hast du von mir noch keine Vermutung gelesen.
Weil man anhand von diesem Bild und wahrscheinlich allen Bildern die von ihm noch folgen werden, keine Art bestimmen kann.
Hier gilt, wie schon gesagt, sich zurück halten*, wenn man keine Ahnung hat.

Leugne ich nicht.

Hast du aber gerade, weshalb ich deine Aussage nochmal aufgegriffen hatte.

Zum einen Sag mir nicht als du noch Anfänger warst hast du das nicht so bestimmt.

Genau das sage ich dir aber jetzt.
Ich habe mich nicht derartig aufgeführt als ich neu in der Ameisenhaltung war.
Eine Bestimmung habe ich mir einfach nicht zugetraut und habe deshalb auch eingesehen, dass mitreden keinen Sinn hat.

der Gaster

Die Gaster.

Camponotus liegniperdus

Langsam frage ich mich, ob du überhaupt eine Art richtig schreiben kannst.?

EDIT:
Das es eine Ameise ist geht aus dem Bild aber zu 100% hervor, musst nur schaun.


Mit viel Fantasie kann ich eine Ameise, die gerade aus einer Eichel klettert, erkennen.
Hauptprobleme sind dabei der fast gleichfarbige Hintergrund (Eichel), die Unschärfe und das Rauschen.

Noch habe ich Die Eichel nicht geöffnet, so blöd bin ich nicht mich auf die erste Antwort/ Meinung zu stürzen die ich bekomm.
Eben weil ich noch kein Tier isolieren konnte gibts noch keine besseren Fotos, wird aber noch kommen.

Alles klar?


Das ist natürlich lobenswert und absolut vernünftig, vor allem wenn man bedenkt wer einem da geantwortet hat.
Aber es gibt durchaus andere Einsteiger die in solchen Fällen schneller handeln, oft ohne selbst nachzudenken.
Darf man fragen welche Kamera benutzt wird?


*Edit Uta
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Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Wulf » 25. Mai 2012 12:09

Ich fange am besten mit dem letzten punkt an.
Ja ich kann Arten richtig schreiben aber nicht bei dir.

Ich rede nun mal mit und gebe meine Meinung kund. xxx Edit Uta - gelöscht

Keine Ahnung? bitte ich habe vieleicht nicht so viel ahnung wie du. Da ich aber Themnotorax selber mal halten möchte, habe ich mich über sie informiert. Daher sage ich nach der Färbung auf dem Bild Temnolthorax nylanderi. Schau mal genau hin.

Ich kann mich irren. Aber irren ist menschlich. Wenn ich mich irre, stehe ich dazu und habe was dazu gelernt.
xxx Edit Uta - gelöscht

Edit Uta - gelöscht


Edit Uta - Wulf nochmal, bitte persönliches nur per PN klären.
Wulf
 

Re: Bestimmung - R2Pre2

Beitragvon Jumpstyle » 25. Mai 2012 12:29

xxx Edit Uta - gelöscht

Ich rede nun mal mit und gebe meine meinung kunt...[...]Es geht hier vorrangig um deine Beiträge.
Manche deiner Beiträge sind einfach unter aller xxx Edit Uta - Wort entfernt, eine Frechheit der Community und den Moderatoren gegenüber.

Da ich aber Themnotorax selber mal halten möchte habe ich mich über sie informiert.

Und deshalb kannst du wohl als einziger nach Farbe bestimmen?
Ich weiß nicht wer dich dazu befähigt...
Ob ich die optimalen Haltungsparameter einer Art kenne oder die Art bestimmen kann, ist ein großer Unterschied.

Schau mal genau hin.

Zum letzten Mal, ich kann auf dem Foto höchstens eine Ameise erkennen.

Ich kann mich irren. Aber irren ist menschlich.

Man sollte dem aber vorbeugen indem man einfach nicht den "POSTREPLY-Button" anklickt.

xxx Edit Uta - entfernt


Edit Uta - bitte persönliches per PN klären. Danke!
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