Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

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Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 2. Apr 2015 18:21

Anfang Februar kauften wir eine Königin und elf Arbeiterinnen der oben genannten Art. Nun entdeckten wir heute zwei tote Ameisen vor dem Eingang ihrer Farm. Im Wasserspender lag ebenfalls eine tote Ameise. Vor ca. drei Wochen hatten wir schon mal eine tote Ameise in der Arena gefunden. Die Königin bewegt sich verlangsamt. Sie hatten sich in der Farm unten im Granulat angefangen einzunisten ( Vorratskammer eingerichtet, der Gang wurde länger, Eier wurden transportiert). Eigentlich schien alles auf einem guten Weg zu sein. Vorher war im Granulat immer noch Kondenswasser. Das ist nun verdunstet. Können sie verdurstet sein?
Ist es sinnvoll zu versuchen, sie aus ihrer Höhle rauszuholen oder einen Weg zur Höhle von oben vorsichtig zu bohren?
Wir sind ratlos und in Sorge.
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon Moudebouhou » 2. Apr 2015 19:22

Hi jakobo,
also mal vorweg:
Ich bin kein Profi.
Trotzdem mal meine Idee:
Ich finde, wie du es beschreibst,
hört es sich stark nach einer Vergiftung an.
Wäre das möglich?
Oder konntest du Milben oder Ähnliches sehen?
Auf keinen Fall versuche sie irgendwie rauszuholen,
wenn sie raus wollen, kommen sie von alleine raus.
Sie haben doch schon einen Weg raus.
Wenn nicht, dann solltest du schon für einen sorgen.
Verdurstet werden sie wohl nicht sein,
wenn du ihnen genug anbietest :drink04:
Viel glück noch und frohe Ostern wünscht
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon trailandstreet » 2. Apr 2015 20:28

Wenn sie an eine Tränke ran kommen, verdursten Messor barbarus nicht. Ich bewässere mein Nest inzwischen gar nicht mehr, das machen sie selber bzw holen sich was sie brauchen. Dass man jetzt nach dem Winter mal die eine oder andere Tote findet, denk ich iat auhc normal. die kleinen Pygmäen leben nicht so lang und jetzt sind sie doch schon mehrere Monate alt.
Meine Kolonie hat jetzt ca 50 Mitarbeiter und heuer auch sicher eine handvoll Tote, wobei sie auch noch ins neue Heim umgezogen sind.
Ich weiß ja nicht, wie es sonst aussieht dort, aber sonst würd ich sie halt schon noch im Auge behalten.
Eine Tränke haben sie aber ?
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 2. Apr 2015 21:09

Danke für Deine ANtwort.
Jetzt ist es so, dass die Königin ihren Bau verlassen hat und draußen rumläuft, jedoch sieht es für mich so aus, als ob sie sich "putzt", teils "rollt" sie sich fast ein, sieht aus wie zusammengeklappt. Manchmal wirken ihre Bewegungen so langsam. Eine andere Ameise läuft um sie rum. Insgesamt meine ich nur noch drei der 11 Arbeiterinnen zu sehen! Eine Vergiftung? Wüßte nicht was. Milben seh ich keine. Die Ameisen tun mir so leid.
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon trailandstreet » 3. Apr 2015 09:34

OH! Dass jetzt die Königin draussen rum läuft, spricht für nichts Gutes. Das würde heißen, dass es im Nest nicht optimal für sie ist. Kannst Du Bilder liefern?
Am besten, bereite ihnen einfach schnell ein RG-nest, das können sie sofort beziehen und du kannst Dich um den Rest kümmern.
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon konga101 » 3. Apr 2015 11:17

Ich glaube, ich weiss an was es liegt. Falls du ihnen keine (frirschen) Insekten gegeben hast, dann liegt es evtl. daran, dass sie keine Proteine kriegen.

Also das ist meine Theorie :!:
Ich hoffe, das hilft dir weiter :!:
LG
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon Markus » 3. Apr 2015 11:27

Auf was basiert diese Annahme!?

Klar brauchen die Tiere Proteine,
aber erstens bekommen sie die (wenn auch weniger) aus den Körnern,
zweitens brauchen sie deutlich weniger als die Brut, da sie nicht mehr wachsen
und drittens benötigen die Tiere essentielle Aminosäuren (die mir bei Ameisen nicht bekannt sind).

Dass insbesondere die Arbeiterinnen die Proteine benötigen,
ist gerade durch Punkt zwei nachweißlich falsch!

PS.: bitte etwas mehr auf die Rechtschreibung achten,
zumindest den Text noch einmal zu überfliegen,
erhöht die Lesbarkeit deutlich!
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon trailandstreet » 3. Apr 2015 11:40

Wegen fehlender Proteine verläßt aber die Gyne normal nicht das Nest.
Meine haben heuer auch bisher nur eine Fliege und einen wenn auch dicken Mehlwurm bekommen, aber so viel ist auch noch nicht los.
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Re: Messor barbarus Sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 3. Apr 2015 12:45

Danke für eure ganzen Posts.
Inzwischen ist die Königin wieder in ihr Nest zurückgekehrt. Es sind noch 3 weitere Ameisen am Leben, aber es liegen auch tote Ameisen im Nest. Die Idee mit dem Reagenzglasnest habe ich gemacht. Wenn sie wieder rauskommt, kann sie ja umziehen. Ich habe immer wieder gelesen, dass man das Granulat feucht halten sollte, zum Beispiel mit einem Drainagerohr. Am Anfang war es auch immer feucht, man hat Kondenztropfen gesehen. Jetzt ist es inzwischen trocken. Hoffentlich sind sie nicht vertrocknet. Ich füttere sie mit Proteinen und auch schon mal eine kleine Fliege. Aber auch Körner, alles aus dem Ant-Store. Bilder kann ich nicht machen.
Gibt es für meine Ameisen noch eine Chance?
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon trailandstreet » 3. Apr 2015 17:12

So lange die Gyne noch lebt, gibt es auf jeden Fall noch eine Chance. Wie groß ist denn das jetzige Nest überhaupt? Bei den paar Ameisen ist ein großes Ytongnest ja auch schon ein bischen viel. Ich hab zB meine in insgesamt drei RGnestern auf ca 50 Meisen geogen, bevor ich ihnen ein großes Nest angeboten hab. Sie haben sozusagen die RG nach der Reihe als Kornkammern genutzt, nachdem sie trocken waren.
Wenn die Kolonie aber schon eine gewisse Größe erreicht hat, können sie auch das Wasser ran schaffen, das sie brauchen, wenn man ihnen eine Tränke anbietet.
Achte aber darauf, Messor barbarus mag es nicht zu feucht. Ist ja auch keine Myrmica rubra. Man kann aber leicht an der Farbe erkennen, ob der Stein noch feucht ist.
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 3. Apr 2015 17:50

Das Nest ist im Sand zwischen den Glasscheiben gebuddelt und so ungefähr 6 cm lang. Ich habe jetzt mit meinen Eltern vorsichtig ein Drainagerohr am Rand reingesetzt und ein bisschen Wasser reingemacht. Vielleicht sollte ich auch nicht zuviel tun. Wieviele Arbeiterinnen braucht denn die Königin zum Überleben?
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon Lenny-NP » 3. Apr 2015 18:31

Theoretisch sollte sogar eine Ameise reichen, aber das ist von Art zu Art verschieden. Lasius niger braucht in diesem Fall gar keine Arbeiterinnen, die Königin legt ja auch wieder Eier aus denen Arbeiterinnen schlüpfen .
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 4. Apr 2015 20:35

Ich möchte noch eine Frage stellen:
In der Höhle sind auch ein paar tote Ameisen. Was passiert mit ihnen? Werden sie gefressen oder rausgebracht oder bleiben sie da liegen?
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon trailandstreet » 4. Apr 2015 22:02

Wenn sozusagen die Verwesung beginnt, erkennen die Ameisen ihre Schwester nicht mehr am Geruch und tragen die dann raus. Wenn also der Koloniegeruch verschwunden ist.
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Re: Messor barbarus sterben - was kann da los sein?

Beitragvon jakobo » 6. Apr 2015 19:35

<Wenn sozusagen die Verwesung beginnt, erkennen die Ameisen ihre Schwester nicht mehr am Geruch und tragen die dann raus. Wenn also der Koloniegeruch verschwunden ist.>
Das stimmt. Haben sie gemacht. Inzwischen scheinen sie sich etwas erholt zu haben. Die Königin und zwei Ameisen haben überlebt, und ich bin allen Ratgebern hier sehr dankbar. Ich glaube, das Überleben hängt irgendwie damit zusammen, dass ich den Sand vorsichtig befeuchtet habe. In der Granulatschicht sind wieder Kondenstropfen zu sehen.
Ist es eigentlich ein Problem, dass meine Ameisen nicht im Sand ihre Gänge bauen, sondern an der Grenze zwischen Sand und Granulatschicht?
Ich wünsche allen ein schönes Ostern!
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