Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Wer wissen möchte, welche Ameisenart er gefunden hat, findet hier Hilfe.

Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Winterfalke » 18. Mai 2013 20:34

Hallo zusammen,

Heute habe ich zufällig neben meiner Eingangstür eine große Ameisenstraße gefunden. Da viele der Ameisen andere Ameisen auf dem Rücken bzw, den Mandibeln trugen, handelte es sich wohl um einen "Umzug" in ein neues Nest. Wie es der Zufall so wollte, habe ich eine Königin erspäht wie sie von einer anderen Ameise an der Straße entlang geführt wurde. Ich habe die Chance genutzt und die Königin samt 5 Arbeiterinen eingesammelt.
Die Arbeiterinen sind ca. 4-5mm groß und ich würde auf Lasius[Laserius] niger tippen, aber die Königin auf den Bildern im Internet sehen irgendwie immer größer aus im Verhältnis.
Auf folgenden 2 Bildern seht ihr eine Arbeiterin zusammen mit der Königin. (Zu meiner Verwunderung hat die Königin offensichtlich schon nach ein paar Stunden angefangen Eier zu legen, wie man in den Bildern erkennen kann) Für die Fotos habe ich die Rote Schutzfolie kurz abgenommen. Die anderen Arbeiterinnen waren derzeit im Becken am graben.


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Re: Schwarze Ameisen - Lasius Niger??

Beitragvon Sojave » 18. Mai 2013 20:46

Raten tue ich jetzt nicht, aber Lasius niger ist es schonmal nicht.

Auch das von dir beobachtete Verhalten wird nicht von Lasius niger durchgeführt. Selber beobachten konnte ich das bei Formica fusca (gekauften und im Garten auf der Terrasse wars vermutlich auch Formica fusca) und bei Camponotus ligniperdus. Viele Arten führen einen Umzug so durch und einige gar nicht.

Hast du mehrere Königinnen beobachten können oder nur die eine? Lasius niger hat nur eine Königin. Wie waren die genauen Umstände während des Fangs? Ist immer sehr interessant so etwas live zu sehen.
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Winterfalke » 18. Mai 2013 21:03

Also ich habe die Tiere in München gefunden. Die Ameisenstraße ist jetzt ein paar Stunden später immer noch da, aber es sind weniger Ameisen unterwegs und kein "Huckepack" mehr, offensichtlich ist der Umzug abgeschlossen.
Ich habe das ganze ein paar Minuten beobachtet, aber habe nur die eine Königin gesehen, ich kann natürlich nicht ausschließen, dass es mehrere gibt.
Die Anzahl der Ameisen war sehr groß, die "Straße" war einen Meter breit. Es muss sich um eine sehr große Kolonie gehandelt haben.
Die Tiere waren sehr agressiv, die Arbeiterinen bissen sofort als ich sie vorsichtig mit den Fingern aufnahm.
Desweiteren ist mir aufgefallen, dass die Tiere, die sich auf den Straßen bewegen, zwischendurch immer mal wieder eine halbe Sekunde Pause machen und dann weitergehen.
Die Straße befand sich auf der Sonnenseite des Hauses gleich links neben der Eigangstür und ging am Haus hinauf.

Edit: Vielleicht ist die Königin einfach nur klein, aber wenn ich mir L. niger und F. fusca anschaue, dann sind die Königinnen ein ganzes Stück größer im Verhältnis.
Ansonsten sehen sie den Formica Fusca doch sehr ähnlich (wenn es sich nicht sogar um diese handelt)
Edit2: Bei den Bildern von F. fusca im Antstore ist die Königin etwa ähnlich groß, aber die Hinterleiber sind glänzend und unbehaart. Die Königin auf meinen Bildern scheint etwas matter zu sein mit leichter Behaarung (könnte aber auch Lichtverhältnis und Staub sein). Auch konnte ich keine unterschiedlich großen Arbeiterinen (bei F. fusca gibts ja welche bis 8mm) sehen oder Arbeiterinnen mit hellen Ringeln an der Gaster.

Ich bin so neugierig, ich kann nicht aufhören mir Bilder anzusehen. Ich hoffe, jemand findet im Forum eine Antwort :D

Ich finde Formica lemani sieht dem sehr ähnlich. Was meint ihr?
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius Niger??

Beitragvon Markus » 18. Mai 2013 21:37

Zunächst: Gattungsnamen groß, Artanhängsel klein!

Weiters: Bilder zu vergleichen ersetzt nur in Fällen sehr markanter Artmerkmale eine richtige Bestimmung,
Fotos zeigen nur recht grob die Form, sind perspektivisch nicht immer richtig,
Belichtung variiert etc..
Auch ist nicht jede schwarze Lasius sp. gleich eine Lasius niger!

Jetzt vom bloßen Draufschauen würde ich in Richtung Formica denken,
aber das ist ohne Gewähr,
zumindest spricht die Aufgreifbarkeit der Königin gegen eine monogyne Kolonie,
aber auch das muss nichts heißen!

Wenn du einen Buchtipp zur Bestimmung willst,
google mal nach "Seifert - Ameisen Mittel- und Nordeuropas".
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius Niger??

Beitragvon baumarkthammer » 18. Mai 2013 21:51

Formica fusca Königinnen können in der Größe sehr unterschiedlich sein und sind zum teil sehr klein. Es kann durchaus sein, dass es sich hier um eine Formica fusca handelt, dieser Glanz ist für die Art recht charakteristisch, kommt aber glaube ich auch bei anderen Arten vor.

Um eine Formica handelt es sich meiner Meinung nach auf jeden Fall.
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Winterfalke » 18. Mai 2013 23:47

Tut mir leid wegen den Schreibfehlern. Danke für die Antworten
Hiernochmal ein kurzes Video mit ein paar Bildern
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Ameisenfreund » 19. Mai 2013 12:34

Formica fusca wäre auch mein Tipp.

Das Glänzen kenne ich so nur von Formica fusca.
Lasius würde ich ausschließen, ich kenne keine glänzende Lasius Art.

Der Seifert ist für soetwas immer gut, Kauf lohnt sich auf jeden Fall.
Der sollte deine Frage lösen können.
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Markus » 19. Mai 2013 13:34

Mit der richtigen Beleuchtung können fast alle Ameisen glänzen;
deshalb ist bloßes Bildervergleichen keine richtige Artbestimmung!
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Ameisenfreund » 19. Mai 2013 14:43

Ich rede auch nicht von beleuchteten Ameisen, sondern von ihrem echten Aussehen z.B. im Schatten eines Raumes.
Wenn sie dort glänzen, sind es eventuell Formica fusca.
Mein Beitrag war mehr als Hilfe für Winterfalke gedacht, wenn er
sich die Ameisen ansieht.

Sollte das falsch angekommen sein, tut es mir leid.
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Re: Schwarze Ameisen - Lasius niger??

Beitragvon Acid150 » 20. Mai 2013 12:11

Würde auch auf Formica tippen. Habe erst vor kurzem selbst einige Königinnen + Arbeiterinnen gefunden. Sie sehen deinen sehr ähnlich. Konntest du beobachten das zusammengerollte Arbeiterinnen von anderen getragen wurden?
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