ANTSTORE World of Ants

[Markus]

Fressen sie die Salatgurken, oder nehmen sie bloß Flüssigkeit davon auf?
(edit: Erne war schneller...)

Insekten sollten möglichst frisch sein, Feststoffe aufnehmen fällt den Tieren nämlich ziemlich schwer (wenn wir nicht von Körnerfressern z.B. reden)!

[wishmop]

Hallo, ich glaube, hier im Forum gelesen zu haben, das jemand ein Stück Schinken zum Futtern gegeben hat. Was wohl am Anfang ganz gut angenommen wurde, aber es wohl etliche Todesopfer gefordert hat...
Ich denke sowas möchte keiner sehen...außer meine Oma vielleicht....

[oOfelixOo]

Meine Lasius niger fressen :Mehlwürmer,Mehlkäfer,Heimchen,,Waldschaben,Schokoschabe,Hackfleisch, festes Fleisch, Maden, Fliegen und so weiter.

[Ameisenfreund]

An Erne:

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In seinem Haltungsbericht essen die Ameisen eine Salatgurke.

[Erne]

Dank Dir für die Info.
Sieht für mich nicht danach aus das sie die Gurke essen.
Wie schon geschrieben, sie saugen die Flüssigkeit.

Grüße Wolfgang

[MrIglo]

Hi,

wishmop hat auf etwas Wichtiges hingewiesen.
Ich denke der Thread war gemeint:
viewtopic.php?f=7&t=16796&hilit=+schinken
Menschliche Nahrung kann für Ameisen sehr sehr giftig sein.



Denke probieren ist ok aber:
Nicht geräuchertes, gepökeltes, gewürztes, konserviertes oder anders verarbeitetes Zeug anbieten!
Lasius niger haben bei mir gekochten Lachs angenommen.

Trockene Insekten wurden bei mir auch nie angenommen. Das ist nicht das Richtige.

Sieht für mich nicht danach aus das sie die Gurke essen.
Wie schon geschrieben, sie saugen die Flüssigkeit.

Ist das nicht bei den meisten Ameisen das gleiche? Alles was sie fressen ist doch flüssig. Welche Art schluckt schon Brocken herunter?
Ob ihnen die in der Gurke enthaltenen Stoffe nützen, da habe ich so meine Zweifel.

Abkochen ist meiner Ansicht nach bei Lasius niger nicht sinnvoll. Sie haben weniger Interesse an dem Futter. In der Natur gibt es auch kein gekochtes Futter. Hitze kann möglicherweise wichtige Stoffe in der Nahrung zerstören.
Insekten nur Einfrieren, oder noch besser nur erschlagen und frisch anbieten empfehle ich.

LG

[Kurax]

Wenn ich eine Mücke oder Spinne erschlage, ist die immer Matsch auf dem Klopapier. Habe bisher die Stelle mit der gematschten Mücke ausgeschnitten und ins Formicarium gelegt. Hat jemand eine Möglichkeit Kleingetier zu fangen und es nur zu töten, ohne dass die Ameisen es dann vom Klopapier kratzen müssen? Ich meine ohne die zu überbrühen oder einzufrieren.

[Markus]

Was spricht gegen Einfrieren?

[Erne]

Interessante Frage.
Möglicherweise gibt es Einbrüche in der Entwicklung?

Kurz geantwortet, Ameisen finden in der Natur kein eingefrorenes/aufgetautes Futter.
Erbeuten selber oder sammeln frisch tote Insekten ein.

Markus, wie siehst Du das, könnten eingefrorene Insekten aufgetaut als frisch tote Insekten verwertet werden?

Grüße Wolfgang

[Markus]

Solange sie nicht im Gefrierfach mit der Zeit ausgetrocknet sind, sind die Inhaltsstoffe nicht viel anders,
klar Eiskristalle bilden sich, zerstören Zellen,
aber wenn die Tiere von den Ameisen erbeutet und anschließend ausgeweidet werden, dürften auch alle Zellen zerrissen werden.
Proteine müssen im Darm ohnehin erst einmal in ihre Aminosäuren aufgespalten werden, damit sie aufgenommen werden können,
zumindest ist das beim Menschen so, das Prinzip dürfte aber das gleiche sein!

Was vielleicht interessant ist, wenn Wasser gefriert, stößt es Inhaltsstoffe wie Mineralien ab,
kennt man vielleicht vom Bier, das zu lange in der Kühltruhe stand,
im Kern bildet sich ein hochkonzentrierter Saft -
gibt meine ich auch einige Verfahren in der Lebensmittelveredlung damit.
Entsprechend ist die Flüssigkeit in den Futtertieren dadurch stellenweise sehr inhomogen,
aber ob die Tiere damit ein Problem haben!?

Ich für meinen Teil lasse die Tiere kurz auftauen,
nachdem ich sie geschnitten habe,
Ameisen laufen gerne mal drüber, greifen an,
ich weiß nicht, wie real das Risiko ist, aber Organschädigungen durch lokale Erfrierungen gönne ich meinen Tieren nicht.

Meine Frage bezog sich aber mehr darauf, warum Einfrieren schlechter ist, als Erschlagen?

[Kurax]

Nichts spricht gegen Einfrieren, nur muss man die Fliege oder Mücke ja erstmal ins Eisfach bekommen.

[Markus]

Glas drüber, Papier drunter, rein in die Kühltruhe - fertig!

[MrIglo]

Meine Frage bezog sich aber mehr darauf, warum Einfrieren schlechter ist, als Erschlagen?

Eine gute Frage.
Markus, du schilderst ja einige Veränderungen von Futterinsekten beim Einfrieren.

im Kern bildet sich ein hochkonzentrierter Saft -[...] aber ob die Tiere damit ein Problem haben!?

Ob es dazu kommt habe ich erhebliche Zweifel.
Insekten sind nicht flüssig. Dort wo sie noch nicht gefroren sind, wird die Diffusion durch die noch intakten Zellwände sehr verlangsamt.

Nach meiner Beobachtung, die ich unsystematisch gemacht habe, würde ich behaupten, frisch erschlagen wird besser angenommen, als gefroren und aufgetaut.
Komisch...

Ich denke Gefrierbrand spielt eine große Rolle. Gefrierbrand ist eine Kombination aus Austrocknung und anschließender Oxidation unter anderem auch der Aminosäuren und Lipide.
Die Nahrung "verbrennt". Dass dürfte sie mit ziemlicher Sicherheit unbrauchbar machen.
Ich denke, dass Tracheen System der Insekten könnte Gefrierbrand beschleunigen, Sauerstoff wie auch Wasserdampf können dadurch sehr gut diffundieren.

Je länger man Nahrung einfriert, und je mehr das Klima im Eisfach schwankt, desto mehr Gefrierbrand tritt auf.

LG