Ist alles richtig?

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Ist alles richtig?

Beitragvon MrTazzzi1 » 27. Dez 2010 11:27

Hallo zusammen!
Ich halte seit Weihnachten (24.12) Lasius niger. Sie wurden vom Versender kurzfristig aus dem [Winterschlaf] Winterruhe geweckt. Ich baute schnell eine Notunterkunft. Als Formicarium nahm ich ein Konfitürenglas, das ich mit einem Schlauch mit dem Reagenzglas, in dem die Ameisen wohnen, verband. Ich füttere die Ameisen mit Honig. Allerdings bewegen sich die Ameisen fast nie und nur eine kommt selten in das Konfiglas. Ich habe sie allerdings noch nie auf dem Honig gesehen.
Mache ich wohl alles richtig? Gibt es Tips, was ich anders machen könnte?
Danke für die Antworten!!


[Mod:*]
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Markus » 27. Dez 2010 11:35

Du könntest sie in die Winterruhe schicken...
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Erne » 27. Dez 2010 11:43

Ein paar Tage wärmer ist für diese Art nicht gleich das Ende ihrer Winterruhe.
Kaum Bewegung, keine Futterannahme, deuten klar darauf hin, das Deine Ameisen noch weiter ruhen wollen.

Hast nicht geschrieben bei welcher Temperatur sie jetzt bei Dir leben?

Es bringt nicht sie jetzt schon warm halten zu wollen, vorzeitig die Winterruhe zu beenden.
Einmal in Winterruhe bleiben ihre Aktivitäten weiterhin gering und sie ziehen die Winterruhe weiter durch.

Möglichkeit, das Glas mit angeschlossenem Reagenzglas an einen kühlen Ort stellen, z. B. Keller.
Falls das Glas einen dichten Deckel hat, müssen ein paar kleinste Belüftungslöcher rein.


Grüße
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Yope » 27. Dez 2010 11:53

...deine Kolonie braucht noch Winterruhe. Sie zu füttern halte ich für keine
gute Idee. Vielleicht werden sie aktiver... aber die Winterruhe die sie bis jetzt
hatten reicht meiner Meinung nach nicht. Gib Ihnen noch bis min. März Zeit und schau dir
solange Beiträge im Forum an und informiere dich über die grundlegenden Aspekte der Haltung.
Das ist keinesfalls böse gemeint. (!)
Schau dich um, lern ein bisschen, ich bin noch lange nicht damit fertig, genau wie viele andere hier.
Nur anfangen muss man. :)

Sobald deine Ameisen aus der Winterruhe erwacht sind, was ich frühestens im März
einleiten würde, kannst du anfangen sie mit Honigwasser oder Zuckerwasser
füttern. außerdem brauchst du andere Insekten die du anbieten kannst.

Ein richtiges Formicarium hast du nicht, richtig?

MfG,
Yope
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon MrIglo » 27. Dez 2010 11:56

Da stimme ich zu Winterruhe wäre vermutlich das betse. Wenn sie Winterruhe halten verlassen sie das RG eig. nicht. Am besten du verschließt es. wieder und lagerst es kühl.

Bis die Winterruhe vorbei ist sind die Ameisen wie erstarrt, ansonsten ist es zu warm.

LG
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon MrTazzzi1 » 28. Dez 2010 09:52

Danke einmal für die vielen Antworten.
Ich habe ein Formicarium schon gekauft, doch dieses konnte ich leider noch nicht abholen. Einen Ytong-Block habe ich auch schon gebaut. Eigentlich weiss ich schon einiges über Lasius niger, doch Theorie ist was ganz anderes als Praxis!!

Wegen der Winterruhe bin ich mir im klaren. Sie sind schon etwa 3 Monate am Ruhen und nun brauche ich sie für ein Forschungsprojekt, das jetzt beginnt. Also brauche ich die Ameisen auch jetzt. Ich würde sie schon lieber ruhen lassen, das ist aber nicht möglich!!

Freundliche Grüsse
Tazzzi
PS.: Sie sind heute schon richtig aktiv. Eine Ameise geht immer vom Reagenzglas in das "Formicarium".
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Erne » 28. Dez 2010 12:03

Wegen der Winterruhe bin ich mir im klaren. Sie sind schon etwa 3 Monate am Ruhen und nun brauche ich sie für ein Forschungsprojekt, das jetzt beginnt. Also brauche ich die Ameisen auch jetzt. Ich würde sie schon lieber ruhen lassen, das ist aber nicht möglich!!


Drücke die Daumen das sie schon jetzt wieder Durchstarten.
Viel Hoffnung kann ich Dir da nicht machen.

Warme Temperaturen und Futter, gut möglich das sie trotzdem weiter Ruhen.
Einige Ameisen, die herumlaufen (furagieren), bedeuten nicht gleich das sie ihre Winterruhe beenden.
Liegt einfach daran das höhere Temperaturen ihnen das Ermöglichen.
Richtig zu Ende ist die Winterruhe erst, wenn sie das machen, was sie im Sommer auch machen.
Nachwuchs aufziehen, soviel wie sie hinbekommen können.
Dazu ist es notwendig das die Königin Eier legt und das kann trotz warmer Haltung noch bis zum Frühjahr dauern.
Erst mit diesen Voraussetzungen entfalten sie volle Aktivitäten.

Hier ist ein wenig nachzulesen zur Haltung Lasius niger ohne Winterruhe.
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Grüße
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Markus » 28. Dez 2010 12:39

Ich kenne solche Forschungsprojekte!
Habe selbst welche gemacht, habe selbst welche betreut und kenne Leute, die das machen - sogut wie nie machen die Ameisen da mit wie man will, schon gar nicht ohne Winterruhe!
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Yope » 28. Dez 2010 21:04

Nun, ich wünsche dir viel Glück,
auch wenn ich dir eher abraten würde...
.. aber nun gut, ist deine Sache.

Wegen Formicarien hab ich nur wegen der Sache mit
dem Marmeladenglas gefragt. :D
Das wäre für keine Art (Außer vllt Temnothorax) artgerecht.

MfG
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon MrIglo » 28. Dez 2010 22:12

Nach meiner erfahrung war es möglich eine Lasius niger Kolonie in der ersten Winterruhe warm durchzupflegen und gutes Wachstum zu erreichen. In der zweiten Winterruhe hat sich die Kolonie trotz warmer Temperatur weitgehend in die Winterruhe begeben.

Mal shen ob ich das Diagramm des Koloniewachstums noch finde...
Bild
Tatsache. Hier ist es.
Die Ameisen habe ich regelmäßig gezählt, um das Diagramm zu erstellen.
Der Wachstumsverlauf einer "normal" mit Winterruhe gehaltenen Kolonie ist ein Schätzwert.

Hier die wichtigsten Daten meines Versuches:
(L. niger vom Schwarmflug 2009)

10/2009 Beginn der ersten regulären Winterruhe, Heizung eingeschaltet.
Ca. 8 Arbeiterinnen

04/2010 Nach dem ersten warm durchgepflegten Winter
Ca. 170 Arbeiterinnen
Es gab immer Brut in allen Statien und reichlich Außenaktivität.

10/2010 Die Ameisen leiten trotz 25° Nesttemperatur die Wintzerruhe ein. (Keine Puppen, kaum Aktitität, Larven die nicht fressen)
Ca. 1.300 Arbeiterinnen
An diesem Zeitpunkt wurde die Temperatur gesenkt um eine "natürliche" Winterruhe zu ermöglichen.

Ich lese öfters dass junge Kolonien im Herbst nicht aufhören Brut auf zu ziehen. Womöglich ist die erste Winterruhe durch zu machen eher möglich als die kommenden Winterruhen?

Dass der Jahreszyklus der Ameisen bei verfrühtem Auswintern irritiert wird ist warscheinlich, ob sie jetzt schon durchstarten ist fraglich, umbringen oder dergleichen wirst du sie nicht, wenn du die Winterruhe verkürzt.

LG
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Erne » 29. Dez 2010 11:23

Gib mir mal einen Tipp wie ca. 1000 Lasius niger gezählt werden können?

Grüße
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Lut » 29. Dez 2010 11:33

Man fängt mit der Ersten die einem über denn Weg läuft an und hört mit der Letzten auf :D
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon MrIglo » 29. Dez 2010 11:37

Die Zahlen sind ungefähre angaben. (ca.)

Naja ich habe sie einfach gezählt... Das Nest ist komplett einsehbar.
Kammer für Kammer zählen und notieren, zuletzt summieren.

Wie sollte man es genauer machen? Ein Foto hat auch seine Tücken.

LG
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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Erne » 29. Dez 2010 12:47

Mir gelingt das nicht, kaum kommt Licht ins Nest laufen sie alle durcheinander und wechseln auch die Kammern.
Schon nach kurzer Zeit, für mich nicht mehr möglich zu unterscheiden, welche Ameisen ich schon gezählt hatte.
Naja in meinem Alter reicht die Reaktionsfähigkeit wohl nicht mehr.

Fotos sind bei kleinen Völkern gut brauchbar, bei Größeren wird es auch wieder schwierig.
Um brauchbar zählen zu können, darf das Foto nicht zu klein sein, dazu sind bei einem größeren Volk mehrere Fotos nötig, gibt das gleiche Problem,
das Ameisen durcheinanderlaufen und auf mehreren Bildern auftauchen.
Weiteres Manko, funktioniert nur mit einer Anlage, wo es guten Einblick gibt.
Bin schon so manches Mal verzweifelt, entnervt gescheitert.
Ich lese öfters dass junge Kolonien im Herbst nicht aufhören Brut auf zu ziehen.

Ja, jedes Jahr wieder und nicht wenige, ist schade das später nur noch selten, bis gar nichts an anschließende Beobachtungen kommt.

Gründerköniginnen sind noch normal in der Natur aufgewachsen, dadurch in einem Zeitrhythmus, der später dran ist als wie in der Haltung der Fall.
Ist für mich der Ansatz dafür, dass Gründervölker noch spät im Jahr Nachwuchs aufziehen.

Deine Beobachtungen und wie zu lesen, gibt es jetzt weitere Halter, die genauer hingucken, bringen sicherlich mehr Informationen zu diesem Thema.

Kannst Du noch in etwa die Temperaturen zu den Völkern aus dem Diagramm rekonstruieren?

Man fängt mit der Ersten die einem über denn Weg läuft an und hört mit der Letzten auf

Ohje :?: :cry:

Nur mal so gedacht, alle 10 Sekunden kommt eine Ameise vorbei, das bei 1300 Ameisen, belegt wieder ganz klar, Ameisenhalter müssen geduldige Menschen sein. :roll:


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Re: Ist alles richtig?

Beitragvon Juvens » 29. Dez 2010 12:48

Es soll ja ein Addon für Paint geben das Klicks zählt...wär noch praktisch sowas :)

LG
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