Das Thema war ja eigentlich die Frage von Joda (am 11.11.06), wie man die C. gigas halten könne.
Ich habe dazu am 13.11. Stellung genommen und alles Notwendige aus meiner Sicht gesagt: Aufgrund des Platzbedarfs dieser Ameisen halte ich eine Unterbringung in der Enge eines Formikariums für unsinnig. Deshalb rate ich jedem Interessenten von der Haltung ausgerechnet einer derart großen Art (große Völker, großer Raumbedarf) ab, und dabei bleibe ich auch.
Meine Vergleiche mit Baby in der Wiege oder Delfin in der Badewanne dienten dazu, den mit der Zeit rasch wachsenden Platzbedarf auch einer jungen C. gigas-Kolonie zu verdeutlichen.
Auf den Aspekt „naturnahe Haltungsbedingungen“ bin ich eingegangen, weil gerade in den Anpreisungen der Händler dieser Gesichtspunkt immer wieder strapaziert wird.
Nun melde ich mich nochmals zu Wort:
Einige wenige user in diesem Forum haben noch immer nicht begriffen, dass ich zwei Ziele verfolge:
A) Unsere Natur vor eingeschleppten Ameisen und deren Parasiten-Fracht zu schützen;
B) Anfänger in der Ameisenhaltung vor Enttäuschungen zu bewahren, indem ich ihnen wissenschaftliche Informationen anbiete und falsche Angaben zu den Tieren korrigiere.
Enttäuschungen erwachsen in aller Regel daraus, dass die Anfänger mit falschen oder unzureichenden Angaben geködert und mit allzu rosigen Versprechungen zum Kauf teurer Ameisen verleitet werden. Nur zu oft verlieren sie dann jede Freude an den Tieren, wenn diese doch nur dahinsiechen und bald verenden.
Dass ich als Ameisenforscher mich dafür hergebe und zahllose für Halter und solche, die es werden möchten, sehr wertvolle Informationen liefere, wird von vielen usern anerkannt und geschätzt.
Die oben schon angesprochenen user allerdings zeigen auch in diesem thread wiederum, dass sie entweder bösartig mir die Worte im Mund verdrehen, oder zu unbegabt sind, um den Sinn meiner Ausführungen zu begreifen.
(Das verständliche Bestreben von Benjamin Kalytta, die Geschäfte seines Vaters zu unterstützen, lasse ich hier mal außen vor).
Auf die Auslassungen eines users hin habe ich am 14.11.06 einige der von ihm angeschnittenen Diskussionspunkte abgehandelt, so weit sie von allgemeinem Interesse waren.
Nun aber zu Benjamin Kalytta:
„… und wenn man bedenkt dass die Inteligenz von Insekten in keiner Weise mit einem Delphin ... ganz zu schweigen von einem Baby verglichen werden kann, wird sich jeder vernünftig denkende Mensch darüber einig sein dass es totaler Schwachsinn ist von nicht artgerechter Haltung oder gar Tierquälerei zu sprechen.“
–
Vielen Dank für den „totalen Schwachsinn“. Ist das nun boshafte Unterstellung, oder sind Sie intellektuell nicht fähig, den Sinn meines Vergleichs zu verstehen?
„Wenn man bedenkt was für Insektengifte alles gegen Ameisen eingesetzt werden ... vorallem in den tropischen Ländern, dann fallen die paar 0.00...% an Ameisen die man der Natur entnimmt gar nicht ins Gewicht. Die könnten dann nur froh sein von einem Ameisenhalter gerettet worden zu sein ... selbst dann wenn diese bei ihm versterben würden!
Wie viele Ameisen werden ungewollt vom Menschen plattgetreten ...“
usw. - Darf ich das jetzt mal gegen Sie interpretieren? – „Sooo viele Ameisen sterben ohnehin, ohne dass jemand was davon hat. Da macht es doch echt nichts aus, wenn einige in den Händen der Halter eingehen. Dann haben wenigstens die Verkäufer noch ihren Reibach damit gemacht.“
Der ent- und getäuschte Ameisenfreund ist halt der Dumme.
„Man sollte es auch einmal aussprechen was die wahre Motivation solcher ist die gegen die Ameisenhaltung wettern. In den meisten Fällen werden sich diese wohl nicht mit dem Gedanken anfreunden können dass sich auf einmal sehr viele Leute für Ameisen interessieren, diese erforschen und halten. Vermutlich aus einem egoistischen Gedanke heraus nicht mehr einzigartig unter den Forschern zu sein“
– Hier erkenne ich Unwissen und Unbildung! Warum sollte ich (und Sie meinen gewiss mich) mich nicht darüber freuen, dass sich mehr junge Menschen für Ameisen interessieren? Wozu wohl habe ich zahlreiche Studierende zur Forschung über Ameisen hingeführt? Wovon ein paar inzwischen sogar Professoren geworden sind?
Blanke Unwissenheit spricht auch aus Ihrer Vorstellung, ich sei jemals „einzigartig“ unter den Forschern gewesen. Schon mal was von Wilson, Hölldobler, Dumpert, Heinze, Seifert, Agosti, und, und, und gehört? Anscheinend doch wohl nicht!
Diese Wissenslücke lässt sich übrigens leicht schließen:
Hyperlinks sind nur für registrierte Nutzer sichtbar Hier sind alle lebenden Ameisen-Taxonomen aufgelistet. Nur die Taxonomen; daneben gibt es noch viele, die sich um andere Aspekte der Ameisenforschung kümmern, Sinnes- und Neurophysiologen usw..
Und nun eine ganz konkrete Frage, auf deren Beantwortung ich bestehe, wenn Sie nicht total unglaubwürdig werden möchten:
sehr viele Leute für Ameisen interessieren, diese erforschen
so schreiben Sie.
Legen Sie bitte eine Liste der wissenschaftlichen Arbeiten vor (in wissenschaftlichen Zeitschriften etc. veröffentlicht!), die von Hobby-Ameisenhaltern aus diesem oder auch aus den anderen Halterforen publiziert wurden! Es gibt jetzt seit 6 Jahren Foren über Ameisenhaltung. Fast ebenso lange wird immer wieder über die hehre Forschungstätigkeit der Halter schwadroniert. In dieser Zeit hätten Dutzende von Forschungsarbeiten erscheinen müssen, wäre an dieser „Forschung“ durch die Halter auch nur irgendetwas dran!
Die meisten liefern noch nicht einmal halbwegs brauchbare Haltungsberichte in den Foren: Fast alle enden abrupt und ohne Ergebnis. Ich unterstelle: Weil die Tiere gestorben sind und man sich schämt, das zu schreiben! Das Gegenteil zu beweisen, ist wohl eher nicht meine Sache.
„Gewisse Sorgen allerdings bestreite ich nicht, haben ihre Berechtigung ausgesprochen zu werden. Dies betrifft die Einschleppung von Arten in andere Ökosysteme. Nicht dass sich diese Tiere in diesen Ökosystemen nicht irgendwann von selber angesiedelt hätten (was sowieso der Fall wäre ... glaubt man an die Evolution).“
– Blanke Unwissenheit, die Sie auch hier wieder mal freizügig offenbaren und zu Ihrer Rechtfertigung an die Ameisenfreunde weitergeben wollen.
Oder haben Sie gewusst, dass z.B. Australien seit 70-80 Millionen Jahren vom Rest der Welt abgetrennt und fast völlig isoliert war? Dass sich nur deshalb dort eine einzigartige Fauna und Flora entwickeln konnte, die jetzt zunehmend durch Einschleppung von Arten aus aller Welt, darunter auch Ameisen, vernichtet wird? In 80 Millionen Jahren haben weder Huftiere (Rinder, Schafe, Ziegen, Pferde, Zebras, Antilopen, Giraffen usw.) noch etwa Elefanten, Rhinos usw. den Weg nach Australien gefunden, ebenso wenig wie Ratten, Katzen, Löwen, Wölfe oder zahllose europäische/ amerikanische/ asiatische Insektengruppen.
Es ist wahrlich „Schwachsinn“, zu behaupten, dass diese sich „irgendwann“ von alleine dort angesiedelt hätten. Warten wir doch weitere 50 oder 100 Millionen Jahre, bis Australien vielleicht mal mit Asien kollidiert, so dass eine Landbrücke entsteht und die Tiere wirklich "von alleine" diesen Austausch vollziehen. Der muss absolut nicht jetzt im Augenblick forciert werden!
Das gilt auch umgekehrt, und gilt für den Faunen-Austausch zwischen Indonesien oder Südamerika mit Europa usw..
Also verbreiten Sie bitte keinen Unsinn unter den oft jugendlichen Mitgliedern und Lesern dieses Forums! Das ist unverantwortlich, und es ist auch der Qualität des Forums abträglich.
„Vielmehr sollten wir uns Halter doch darauf konzentrieren Erfahrungen mit der Haltung zu sammeln und Tiere auch deshalb artgerecht halten um die korrekten Rückschlüsse auf deren natürliches Verhalten zu schließen und um lange etwas davon zu haben.“
Ja, genau das ist es ja, was ich auch empfehle. Aber, Benjamin Kalytta, genau mit diesem Satz widersprechen Sie diametral Ihren zuvor gemachten Ausführungen. Die „artgerechte Haltung“ ist halt nun mal nicht bei allen Arten möglich. Trotzdem werden zur Heimhaltung ungeeignete Tiere in den Markt gedrückt, trotzdem wollen die Händler damit ihr Geld machen. Es wäre schon besser, man würde sich auf tatsächlich unter den üblichen Bedingungen zu haltende Arten beschränken. Besser für unsere heimische Fauna und auch besser für die Ameisenhalter!
Mit freundlichen Grüßen
Earlant