Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Hier kann diskutiert und gefragt werden.

Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Dr_Karrissen » 2. Okt 2010 11:36

hm... schade o0
wenn man das nichteinmal mitbekommt, kommt es mir ein wenig so vor, als wenn sie zwar alles bunkern, aber davon kaum etwas verwenden wollen 0o
da frage ich mich, wozu holen sie so viele körner? auch bei einer kleinen kolonie schon!

ich habe mal eine dokumentation, mit nachtaktiven und tagaktiven körnerfressern gesehen, jeden tag haben die tagaktiven körner zusammengerafft, als stünde eine lange hungersnot bevor und dann haben sie die eingänge der nachtaktiven mit kleinen steinchen zugebuddelt.
die nachtaktiven mussten dann ersteinmal freibuddeln, dadurch verloren sie wertvolle zeit und es blieben mehr körner für die andere art...

so ein wettkampf wäre natürlich unglaublich interissant, aber soetwas gibt es im formicarium leider nicht 0o
wozu also dieses krankhafte bunkern wenn sie wie schon gesagt, vermutlich nie alles verwenden werden?

p.s. das gleiche phänomen findet man bei manchen menschen, die werden dann als "Messi" bezeichnet, könnte ein zusammenhang zwischen "Messi" und "Messor" bestehen?
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Erne » 2. Okt 2010 12:14

Die Erklärung konnte darin liegen, dass es nicht immer Körner gibt.
Wenn dann mal welche vorhanden sind, wird eingesammelt, was geht.
Dass es in der Haltung fast immer Körner gibt, wissen diese Tiere nicht und so wird inner gebunkert, wie Körner vorhanden sind oder bis die Lager voll sind.

Grüße
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Markus » 2. Okt 2010 12:26

Und natürlich fressen sie die Körner ja auch nicht direkt:
Honigwasser nehmen Ameisen direkt auf, da könnte die Fresssucht im Durchschnitt der Kolonie liegen bzw. deren Hunger - mehr als alle Kröpfe (und einige Larven) kann eine Kolonie nicht aufnehmen,
Insekten, da hat natürlich einmal jede Arbeiterin selbst einen gewissen Bedarf und der Regelt sich zunächst über das, was in der Kolonie ist und dann erst entsteht eine Nachfrage nach draußen und natürlich das Gebettel der Larven.
Körner dagegen müssen gesammelt werden, dann noch geknackt und eventuell verarbeitet - ein durchschnittliches Schätzen über den statistischen Koloniedurchschnitt ist kaum möglich und außerdem sind Körner relativ lange haltbar...

PS.: Erne, wie sieht es jetzt mit dem Schlauch aus (siehe vorheriger Beitrag)?
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Krabbeltierfan » 2. Okt 2010 12:30

p.s. das gleiche phänomen findet man bei manchen menschen, die werden dann als "Messi" bezeichnet, könnte ein zusammenhang zwischen "Messi" und "Messor" bestehen?


Jein. Zumindest steht im Wiki:
Ihr lateinischer (wissenschaftlicher) Name leitet sich von Messor (Mahd), einem der 12 Erntegehilfen der römischen Göttin des Ackerbaus Ceres ab.

Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Messor

Wird wohl der Begriff "Messi" ebenfalls eine Ableitung daraus sein? Kann man zumindest vermuten.

Zum Thema Bunkern: In der Natur gehen bei der Lagerung bestimmt, neben dem Eigenverbauch, auch Körner durch Fraß anderer Tiere und Umweltbedingungen futsch. Sie werden zwar bestimmt an gut ausgesuchten unterirdischen Kammern gelagert, doch auch da kann man was nicht ganz so klappen. Zudem werden bestimmt einige Samen keimen, andere sind zwar mit Hülse etc. ausgestattet aber im inneren schon zerstört. Die Körner die wir in der Haltung geben, sind schon alle vom Menschen vorsortiert. Beste Qualität und alles mit in Ordnung. (Keine Schädlinge z.B.) Wenn dann die Messor zuschlagen, kann das natürlich etwas unverhältnismäßig aussehen, denke aber sie rechnen mit einer gewissen Fehlerquote.
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Dr_Karrissen » 2. Okt 2010 12:36

okay, danke für die antworten^^
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Erne » 2. Okt 2010 12:50

Edit: und um noch einmal auf die Schläuche zurückzukommen: deine Kolonie scheint ja ganz gerne mal die Schlauchenden zu zerkauen, wie sieht es aber mit der Mitte aus?
Haben sie da noch Griff oder versuchen sie es gar nicht erst?


Ups, hatte ich gar nicht gelesen.

Sie knabbern nur Schlauchenden an, wenn sie sich daran stören.
Mittendrin ist mir noch nicht untergekommen.
Konnte nicht mal beobachten, dass sie es versuchten.

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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Dr_Karrissen » 2. Okt 2010 13:56

Erne? wie lange strecken würde die ants eigentlich zurücklegen wenn sie könnten? also wie lang dürfte der schlauch bei denen maximal sein?
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Erne » 2. Okt 2010 15:17

Habe sie mal in der Natur rennen gesehen.
Eine richtig schöne Ameisentrasse, an die 50 m.

Da dürfte bei einem größeren Volk in der Haltung einiges möglich sein.
Bei mir sind sie locker durch einen 8 m - Schlauch gelaufen.
So ein Schlauch braucht viele Belüftungslöcher und der Innendurchmesser darf nicht zu klein sein.
Bei mir waren es 18 mm.

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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Markus » 2. Okt 2010 15:29

Ich überlege gerade, einen solchen Weg mit Doppelstegplatten zu gestalten, wenn ich sie nur finden würde...
Der Weg war aber nicht durchgehend (ungeknickt), oder?
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Raimund » 2. Okt 2010 21:24

Erne hat geschrieben:So ein Schlauch braucht viele Belüftungslöcher

Wie kommst du darauf? Wäre mir jetzt spontan garnicht eingefallen. Werden die Tiere dann auf der Hälfte ohnmächtig? :?:
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Erne » 3. Okt 2010 09:08

Ja das sieht dann gar nicht gut aus, fallen Tod um und rühren sich nicht mehr. :roll:

Ne, hat schon seine Gründe.
Etwas frische Luft muss sein, in so einem langen Schlauch kondensiert auch schon mal stellenweise Feuchtigkeit aus der Luft.
In die dabei entstehenden Wassertröpfchen klebt später einiges an Müll.
Auch gehen sie lieber in einen belüfteten Schlauch.
Das könnte daran liegen das bei Schläuchen der Weichmacher ausgast und mit Belüftung nicht so zum Tragen kommt.

Der Schlauch war mehrfach hin und her gelegt, Markus.

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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Raimund » 3. Okt 2010 10:07

Erne hat geschrieben:Ja das sieht dann gar nicht gut aus, fallen Tod um und rühren sich nicht mehr. :roll:

Das war nicht wirklich witzig gemeint meinerseits, da ich bereits mal eine Myrmica rubra Kolonie komplett reanimieren durfte, welche aufgrund von Sauerstoffmangel in den Schlafmodus gegangen sind...
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Erne » 3. Okt 2010 10:54

Raimund ein wenig Spaß muss auch mal sein.

Wie lang war der Schlauch und wie viel Ameisen waren darin unterwegs?

Um noch mal auf die Ausdunstungen zurückzukommen, gibt verschiedenste Schläuche.
Manche riechen für uns Menschen schon deutlich, ob diese Gase für Ameisen schädlich sind, kann ich nicht sagen.
Als Todesursache könnte ich sie allerdings auch nicht ausklammern.

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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Raimund » 3. Okt 2010 11:22

Es war in dem Falle eine Aufzucht-Box, jedoch waren die Luftlöcher wohl zu klein für so eine große Kolonie.
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Re: Diskussion zu Messor barbarus von Erne

Beitragvon Tolga » 3. Okt 2010 17:57

Wie machst du die Löcher in den Schlauch, Erne?

LG,

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