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MarvinK.: (13. Aug 2007 20:03)

Also ich finde es wirklich schade das earlant geht, da eine menge wissenschaftlicher Kompetenz verschwindet an denen sich vielleicht neue Leute in der Ameisenhaltung gute Informationen und auch Erfahrungen aneignen hätten können . Aber man sollte sich vielleicht überlegen wie es dazu gekommen ist. Ich bin noch nicht lange im Forum aber bis jetzt war ich eigentlich froh das ich beigetreten bin. Im Prinzip bringt es nichts am anderen Rum zu nörgeln da sich meistens sowieso nichts tut. An der Entscheidung von earlant wird sich wahrscheinlich leider nichts mehr tun denke ich.
Wenn man das Importieren verbietet, gibt es leider Leute die Verbote brechen oder es irgendwie schaffen die Ameisen einzuschmuggeln und die dann vielleicht sehr unachtsam mit Importierten Ameisen umgehen würden.
Ich hoffe ich habe keinen größeren Stein ins rollen gebracht...

mfg Marvin

Ant27: (13. Aug 2007 20:05)

wie wäre es denn, wenn hier alle im Chat weiterdiskutieren?
Einige sind ja schon da.
Und dann könnt ihr euch live streiten!

@earlant: Schade, dass sie jetzt gehen, sie werden viel Wissen mitnehmen. Aber dass es ein aussichtsloser Kampf ist, war eh schon länger klar.
Es vertritt eben jeder seine eigenen Ansichten.
Aber vl. werden sie ja noch die eine oder andere fachliche Frage hier im Forum beantworten können.

Lg Martin

ohrene: (13. Aug 2007 20:25)

hallo,
hier ein gutes Beispiel wie die Postings vom Earlant verlaufen.
Über all die all die Jahre gab es nur Streit.

-->Leute die es nicht über die letzten Jahre mitverfolgt haben sollten sich hier dringlichst raushalten.

Danke Earlant für jegliche Fachliche Postings hier im Forum.

Traurig finde ich es nur, dass Sie sich in diese Sache zu sehr hinein gesteigert haben. Oft zu wenig Nachsicht für Ameisenhalter zeigten, diese dann extrem einengten, unter Druck setzten …. Wie diese dann darauf reagierten war abzuwarten.

Auch vergleiche mit den Regenwäldern und die Ants ...... ???

Derzeit und auch die kommenden Jahre wird es keine Ausbeutung der Natur sein. Die Natur wird nicht an jeglicher Entwendung von Ameisen leiden. Dies garantiere ich aus eigener extrem guter Erfahrung im Sammeln von Ameisen das auch über die letzten Jahre hinweg. Ameisen gibt es wie Fliegen….

Ich bin für mich froh das endlich all der Streit im Forum sowie bei Behörden um den Handel ganz einzuschränken fehlgeschlagen sind. Für Sie gab es nie ein Kompromiss nur Ihre Meinung sollte zählen.

Diskussionen mit Ihnen endeten immer in einer eigenen Katastrophe. Lustig ist auch die Ironie das jegliche User die Sie damals fast Vergötterten sich von Ihnen alle abwendeten.
Nicht Lustig ist es das viele User dank Ihnen hier im Forum regelrecht ausrasteten und dieses dann verließen.

Schreiben könnte ich eh was ich will es bringt eh nichts… hier ist nur der kleine User … der solange er kein Titel hat nicht von Ihnen anerkannt wird.
Endlich keine Intrigen mehr juhuuuuuuuuuuuuuuuuuu die positive Zukunft kann beginnen.

Edit:
Oben die Diskussion sind fast hinfällig er ist nicht nur gegen den Exotenhandeln, auch gegen den Handel mit einheimischen.... am besten gleich Käse essen :o)

Eaglesword: (13. Aug 2007 20:28)

Ob unser Earlant all diese Nachträge noch gelesen hat?
Ich jedenfalls danke ihm für die Korrekturen, die er mir gewährt hat. Nur so kann man Fehler im Vorfeld vermeiden.

Schlimm ist es allemal, wenn jemand nicht hören will und prompt genau sonst vermeidbare Fehler begeht. Gerne hätte ich ihn mehr unterstützt, aber auch meine Zeit ist begrenzt. Ich habe vor Jahren eine eigene Seite gegründet und bin den Usern gegenüber verpflichtet. Zudem bekleide ich einen hohen Posten in einer anderen Seite.
Nu ja, zur Verantwortung und Arbeit kommen auch noch die gesundheitlichen Plagen jedes Tages.
Ich kann Earl verstehn und schließe mich seinen Befürwortern an.

uta: (13. Aug 2007 22:24)

Hallo Earlant,

ich bin sicher, dass Sie weiterhin passiver Leser dieses threads, und vermutlich überhaupt des Forums, sein werden.

Von daher möchte ich auch noch ein paar abschließende Worte an Sie richten. Es lag schon in der Natur der Dinge, dass wir vom Antstore meistenteils nicht einer Meinung waren und oftmals im Focus Ihrer Kritik standen. Es waren eben die unterschiedlichen Positionen, die uns trennten, und ein Aufeinanderzugehen bzw. das Finden eines Kompromisses schwer, um nicht zu sagen, fast unmöglich machte. Ihre Vehemenz in der Verfolgung Ihrer Ziele erschien mir kompromisslos und mitunter waren Ihre Beiträge für mein Empfinden von unangemessener Ironie und Unterschwelligkeit geprägt. Es gab auch Beiträge, wo ich das Gefühl hatte, dass der Antstore "vorgeführt" werden sollte. Ich fand dieses nicht fair!

Nun ja, das war die eine Seite - wo's Schatten gibt, gibt es auch Licht!

Ich möchte Ihre zahlreichen hilfreichen Tipps und entsprechend fachlich kompetenten Beiträge nicht unerwähnt lassen, die ganz ohne Frage eine Bereicherung darstellten und vielen Haltern sicherlich eine große Hilfe waren. Für diese Beiträge möchte ich Ihnen ausdrücklich danken.

Auch ich möchte hiermit einen Schlusspunkt setzen und Ihnen alles Gute wünschen.

Viele Grüsse
Uta

@ all

einige vorhergehenden Beiträge sind doch arg emotionslastig, und die persönlichen Anfeindungen gehören eigentlich in den PN-Bereich. Daher bitte ich Euch hier Sachlichkeit walten zu lassen. :)

Friedliche Grüsse

ShIeLa: (14. Aug 2007 11:24)

Hallo uta!

Ich finde es nur schade, daß User die sehr viel Erfahrung und Ahnung von der Ameisenhaltung haben und im Endeffekt für eine vernünftige Sache stehen, hier freiwillig gehen, weil sie sich durch zu viele kopflose User "genötigt" fühlen.

Man kann schon deutlich merken, in welche Richtung diese Entwicklung führt. Das Forum wird nun mal immer jünger, immer neue User mit wenig Moral und Verstand. Das ist doch schade, wenn man bedenkt was für einen Status der Antstore besitzt!

Ein kleiner Appell auch an euch, nur weiß ich nicht, wie man so eine Entwicklung ändern könnte.

Liebe Grüße zurück nach Berlin!! ShIeLa

sobek: (14. Aug 2007 12:09)

Das Problem ist einfach, es sind viel zu wenige alte Hasen hier. Als es das alte Ameisenforum noch gab, waren die Leute die mit diskutiert haben von Anfang an dabei, und wussten auch um was es hier eigentlich geht. Mittlerweile redet jeder Newbie mit, als wär er seit weiß Gott wievielen Jahren hier unterwegs.

Ich denke man könnte viel erreichen, man hätte auch schon viel erreichen können, wenn sich in der Vergangenheit nur nicht manchmal eine Seite, und ich meine damit jetzt nicht Antstore, stur gestellt hätte.
Es gab nämlich Pläne zu Treffen beider Parteien, die dann aber aus eben diesem Grund scheiterten.

lg

georg

Eaglesword: (14. Aug 2007 14:33)

Apropos Treffen:
Manche Chats, manche Tierhalterseiten oder weitere Intressensgruppen vereinbaren hin und wieder kleinere Zusammenkünfte bis hin zu zentral gelegenen Konklaven.

Wir könnten uns beispielsweise anlässlich Börsen zu einem bestimmten Zielpunkt einfinden und gemeinsam durch die Halle(n) schlendern mit anschließendem gemütlichen Beisammensein.
Auf die Weise wird so manche künstliche Aufregung beigelegt.
Martin und Uta könnten die Koordinatoren für solche Treffen sein.

uta: (14. Aug 2007 14:51)

Hallo zusammen,


Danke für Deine lieben Grüsse, ShIeLa!

Das Forum wird nun mal immer jünger, immer neue User mit wenig Moral und Verstand. Das ist doch schade......

Dies sehen wir natürlich auch.

Ein kleiner Appell auch an euch, nur weiß ich nicht, wie man so eine Entwicklung ändern könnte.

Ich denke, der Appell sollte schwerpunktmässig an die User/Halter selber gerichtet werden. Wenn Eltern für ihre minderjährigen Kinder Ameisen bestellen, die Überweisung tätigen und bei Exoten die Risikoklassenerklärung unterzeichnen, so können wir von deren Einverständnis/Kenntnis/Zustimmung ausgehen und selber können wir da nur entsprechende Aufklärung/Information entgegensetzen oder sollen wir sagen:"nein, kommt nicht infrage, Euch verkaufen wir nichts!" :?:

Mittlerweile beziehen Halter ihre einheimischen/exotischen Ameisen ja auch verstärkt aus privater Hand. Dies ist ein Fakt, den man an dieser Stelle nicht unerwähnt lassen sollte :!:

Was die zunehmende "Verjüngung" im Forum angeht, so ist uns dieses natürlich nicht entgangen und von daher möchten ich an dieser Stelle auch an unsere ganz jungen User freundlich appellieren, sich hier angemessen (d.h. hausordnungsgemäss) einzubringen und zu verhalten. In letzter Zeit fallen mir immer wieder die Beiträge in "Chatsprache" mit wenig bis gar keinem Inhalt auf. Es wäre schön, wenn Ihr Eurer Spontanität ein wenig Einhalt gebietet und vor dem Schreiben eines postings überlegt, was Ihr schreiben wollt, so dass es sinnbringend ist.
Also erst denken - dann schreiben :!: :)

Das Problem ist einfach, es sind viel zu wenige alte Hasen hier. Als es das alte Ameisenforum noch gab, waren die Leute die mit diskutiert haben von Anfang an dabei, und wussten auch um was es hier eigentlich geht. Mittlerweile redet jeder Newbie mit, als wär er seit weiß Gott wievielen Jahren hier unterwegs.

Ja, da muss ich Dir recht geben.

.....wenn sich in der Vergangenheit nur nicht manchmal eine Seite, und ich meine damit jetzt nicht Antstore, stur gestellt hätte.
Es gab nämlich Pläne zu Treffen beider Parteien, die dann aber aus eben diesem Grund scheiterten.

Ja, ich kann mich erinnern, dass ein Treffen vor langer Zeit geplant war. Wir signalisierten seinerzeit auch unser Intresse/Bereitschaft zur Teilnahme. Uns wurde aber seinerzeit auf direkte Anfrage nahegelegt, diesem Treffen fernzubleiben, da ansonsten bestimmte Personen nicht kommen würden bzw. ein diskutieren ohne Ameisenhändler besser wäre. Nun ja - so etwas ist natürlich nicht gerade motivierend.

Na ja, sind ein paar Gedankensplitter von mir zu diesem Thema. Ich möchte mich allerdings hier nicht an einer tiefgreifenden Diskussion beteiligen, da die Vergangenheit gezeigt hat, dass dies Thema sehr komplex ist und man sich im Ergebnis eh immer wieder im Kreise dreht.

In diesem Sinne viele Grüsse

Raimund: (14. Aug 2007 17:37)

Apropos Treffen:
Manche Chats, manche Tierhalterseiten oder weitere Intressensgruppen vereinbaren hin und wieder kleinere Zusammenkünfte bis hin zu zentral gelegenen Konklaven.

Wir könnten uns beispielsweise anlässlich Börsen zu einem bestimmten Zielpunkt einfinden und gemeinsam durch die Halle(n) schlendern mit anschließendem gemütlichen Beisammensein.
Auf die Weise wird so manche künstliche Aufregung beigelegt.
Martin und Uta könnten die Koordinatoren für solche Treffen sein.
Dies kenne ich auch, und hatte ich auch vor vorzuschlagen. NUr dachte ich, das das dann wahrscheinlich einfach in Berlin wäre, und das ist für mich quer durch Deutschland. :D

Organisieren kann man dies übrigens so:

Einer macht einen Thread auf in dem erstmal mögliche Lokalitäten gesammelt werdenund ein Zeipunkt festgelegt wird. Dann werden 4 oder mehr von den meistgenannten rausgsucht und sso angeordnet:

[ ] Ich kann am 14.8 nach Köln kommen
[ ] Ich kann am 14.8 nach Berlin kommen
[ ] ...
[ ] ...

Wenn man an einem oder mehreren Terminen bzw. Orten kommen könnte, antwortet man so:

[X] Ich kann am 14.8 nach Köln kommen
[X] Ich kann am 14.8 nach Berlin kommen
[ ] ...
[X] ...

Hier wird dann auch wieder die Mehrheit genommen. Und Voila, schon gibts ein Treffen. :)

PS: Passt nicht in den Thread, aber wenns schon angesprochen wird...Ich find die Idee klasse.


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