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Markus: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 12:37)

Ja, das ist das Tolle am Anfang, da gibt es immer eine Stufe größere Variationen!

Das Kondenswasserproblem kommt hauptsächlich dadurch zustande, dass ich für Fütterungen und Fotos den Deckel vom Brüter abnehmen muss, es also schlagartig zu einem Temperaturgefälle kommt und die wärmere Luft in Röhren und Nestern an den Scheiben kondensiert, da kann man nur durch weniger Öffnen, niedrigere Temperaturunterschiede oder eben Lüftung entgegenwirken...
Naja, viel Spaß beim Nachbauen! :grin:

Oh und noch etwas: halte solche Gitter, so nah beim luftfeuchten Nest immer etwas im Auge, durch die Feuchtigkeit können sie rosten und die Arbeiterinnen daran rumkauend können so einiges rausreißen (ziemlich am Schluss des Haltungsberichtes gibt es davon mal ein Bild.
Also immer im Auge behalten!
Ist aber lustig, wie die Fühler durch das Gitter gesteckt werden, in diese andere Welt!

ANTianer: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:12)

hmm V4A Gitter würde ich da nehmen ,da können die Ameisen eigentlich machen was sie wollen :)
Ist rostfrei, säurebeständig, extrem zäh was ein zerbeißen und rumreißen verhindert und und und :)

Normales Gitter bzw Aluminium Gitter sind nun ja rostempfindlich bzw sehr weich :D

naja so Temperaturunterschiede sind denke ich mal bei Messor bar barus zu empfehlen ... oder ?

Markus: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:18)

V4A... jetzt steh' ich auf dem Schlauch... :?:

Die Temperaturunterschiede sind bei Messor ja nicht das, was sie brauchen, sondern höhere Temperaturen, eventuell könnte man die Situation verbessern, indem man Arena und Nest voneinander getrennt beheizen würde, sodass man das Nest kaum mehr lüften und damit zur Kondensation bringen müsste!?

ANTianer: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:27)

V4A ist umgangssprachlich Edelstahl :) bzw Rostfreier Stahl aus dem vieles im Hygienebereich etc gefertigt wird :)

wegen dem Nest/Arena ja das wäre natürlich sinnvoll
Scheibe des Nestes durch Heizkabel o.ä direkt wärmen und die Arena nochmal seperat dan n dürfte es dort kaum Temperaturschwankungen geben, wen n du den Deckel öffnest bzw wen n dan n nur in der Arena ^^ ...

Die Luftfeuchtigkeit würde dan n ggf an den Arenascheiben kondensieren oder einfach verfliegen....

Aber um das zu bestätigen müsste das natürlich ausprobiert werden ^^ Theorie und Praxis sind ja 2 paar Schuh ^^

Erne: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:32)

Markus, Kondenswasser im Nest ist schon zu viel an Feuchtigkeit.
Sie kommen fast mit trockenem Nest und nicht all zu hoher Luftfeuchtigkeit klar.
Selbst eine Kondenswasserbildung bei äußerem Temperaturabfall, wie Du es berichtest, könnte schon auf zu viel Feuchtigkeit deuten.
Allerdings ist der Bereich an Feuchtigkeiten bei dieser Art nicht so schmal wie angenommen.
Solange es keine Körner im Nest gibt die anfangen zu keimen, ist bis auf richtig trocken einiges machbar.

ANTianer, das hört klinkt merkwürdig.
Normales Gitter bzw. Aluminium Gitter sind nun ja rostempfindlich bzw. sehr weich.
Aluminium rostet nicht, zu weich für Ameisen, das gibt es.

Grüße Wolfgang

Markus: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:35)

Ach so, naja Rostfrei bedeutet letztlich ja nur Rostträge, gerade in der Ameisenhaltung kommen viele Materialien gerne mal an ihre Grenzen! :grin:

Wobei, Heizkabel auf die Nestscheibe würde ich nicht legen, wegen Spannungen im Glas und Temperaturschwankungen zwischen den Kabelstellen, außerdem sieht man nicht so gut, wenn, dann würde ich das Nest in einen eigenen Kasten tun und die Nähe des Nestes erwärmen (also einen eigenen Brüter fürs Nest)...

Wenn man die Wände der Arena mit Draht baut, dann dürfte sie luftig genug sein, um kaum Kondensation zu verursachen.
Aber da muss ich noch etwas basteln.
Tja, Probieren geht über Studieren! ^^

Edit: @Erne:
Kondensation kommt nur zustande, wenn ein Temperaturgefälle auftritt, das warme Luft abkühlt, die schlagartig weniger Wasser halten kann, welches abgestoßen wird, damit es zu keiner Kondensation mehr kommt, müsste die Luft schon so trocken sein, dass fast kein Wasser mehr drin ist.
Da das Wasser an den Scheiben jedes mal verschwindet, wenn der Brüter wieder abgedeckt wird, ist die Luft auch nicht übersättigt, sondern schlicht durchschnittlich.
Kondensation tritt auch in RGs ohne Wassertank auf, wenn genügend Ameisen drin sind und es zu einem Gefälle kommt, das ist aber kein Zeichen für zu viel Wasser (könnt ihr später im Haltungsbericht noch sehen)!

explosion: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:46)

hmm V4A Gitter würde ich da nehmen ,da können die Ameisen eigentlich machen was sie wollen :)
Ist rostfrei, säurebeständig, extrem zäh was ein zerbeißen und rumreißen verhindert und und und :)

Da würde auch V2a, sprich Edelstahl reichen.
V4a hat einen höhren Anteil Mo (glaub ab 2% ++) und ist daher vom Preis her auch teurer.

Theoretisch kann man auch auf ein Schrottplatz gehen und die Mitarbeiter fragen, ob man etwas Edelstahl kaufen kann. Man sucht sich ne mehr oder weniger saubere Platte, abwiegen und bezahlen. Ist glaub auch vom Preis her billiger als Neu Ware, sprich frisch vom Band gefertigte Ware^^

Wollte ich nur erwähnen :D

ANTianer: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 13:50)

naja V4A halt wen die Ameisen sehr agressive Säure haben :) aber sonst tut es auch V2A :D

und das mit dem Schrottplatz da haste recht :) einfach mal zu einem gehen (bzw eine schlosserei hat sowas auch oft als verschnitt übrig (abfallstücke so zu sagen) falls es keine löcher hat musste halt kleine löcher reinbohren was bei einem 1mm blech doch relativ flott geht mit dem richtigen werkzeug :)

Erne: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 16:25)

Markus die Sachverhalte sind mir bekannt und hatte sie vorausgesetzt für meinen Post.
Was ich damit ausdrücken wollte, dass bei hoher Luftfeuchtigkeit der Taupunkt schon bei geringer Absenkung der Außentemperatur erreicht wird und sich Kondenswasser bildet.
Bei geringerer Luftfeuchtigkeit durchaus die äußere Temperatur deutlicher abfallen muss, bis es zur Kondenswasserbildung kommt.
Zudem Glas als schlechterer Wärmeleiter hatte mich dazu veranlasst, auf eine hohe Luftfeuchtigkeit zu schließen.

Aus der Ferne ist das immer schlecht zu beurteilen und wie geschrieben, ist eine höhere Luftfeuchtigkeit eher passend als zu Geringe.

Guten Rutsch ins Neue Jahr.
Wolfgang

Markus: Re: Diskussion zu "Messor barbarus von Markus" (31. Dez 2011 16:36)

Nunja, ein Temperatursturz von sieben bis neun Grad ist ja auch nicht von schlechten Eltern!
Von mir auch einen guten Rutsch, ist ja heute soweit. :D


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