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Erne, ich vermisse ein Update!!
Wird Zeit, dass dein Bericht mal wieder auf Platz 1 landet. Jetz wo die Olympischen Spiele sind hats fast schon was mit der Ehre zu tun :)
Erne bitte bitte Update !!
Schreib mal ein paar Theorien oder Sachen die nur bei Messor ba r barus aufgefallen ist.
Hab ein paar Experimente vor, für die mir aber die Kolonien fehlen. Vielleicht hättest du ja Interresse daran.
z.B. ein Labyrinth, dass man an Farmen anschließen kann und damit mehrere Kolonien untereinander vergleichen kann.
Welche sind die schnellsten???
(Dabei würd mich auch interessieren, ob die markierten Pfade von anderen Kolonien nutzbar sind oder abschreckend.)
Welche Kolonie wird Gold gewinnen ?
Ich klink mich ma einfach hier rein, nachdem ich deinen HB Post gelesen haben.
Die Runde in dem von dir geposteten Forenthread des anderen Forums, habe ich mir durchgelesen und schreibe nun zu Messor barbarus. Deine Frage im HB lies mich nachdenken und will dann mal meine Erfahrungen schreiben (irgendwo gabs doch neulich auch schon eine Körnerdiskussion?).
Meine Kolonie hatte es grob geschätzt auf mehr als 2500 Tieren geschafft und selbst als die Königin gestorben war, war extrem viel Brut vorhanden. Alle Stadien vertreten und auch sehr viele imposante Majore waren dabei. Geschlechtstiere hatte ich zu dem Zeitpunkt aber noch nicht. Leider kann ich das Alter der Kolonie nichtmehr nachvollziehen.
Angefangen mit Königin + 6 Arbeiterinnen ging es langsam voran und nur Körner wurden gesammelt. Erst als ich statt normale Fliegen deutlich kleineres genommen habe, wurde es eingesammelt. Dennoch ging es nicht so vorwärts und ich bekam den Tipp (bestimmt sogar von dir Erne) trotzdem einfach mal eine Heizmatte drann zu kleben. Es wirkte Wunder und es dauerte nicht lange, da war das RG zu klein und das neue Nest bezogen. Besonders die auch von dir erwähnte Feuchtigkeit schien wichtig zu sein. Kann ich nur bestätigen, da sie von Afang an sehr gern Wasser getrunken haben und dann die Brut in die nasse Ecke lagerten. Insekten jeder Größe wurden dann angenommen und zerkleinert, sodass auch schnell die ersten 2 Majore geschlüpft sind. Es ging dann ruckzuck auf die 100+ zu und ab dann war es schnell unzählbar und es wurde alles genommen.
Selbst das von dir erwähnte Lebendfutter war kein Problem. Mehlwürmer und Heimchen hatten keine Chance in der Ameisenmasse im Becken unterzutauchen und wurden erbeutet. Messor barbarus schien mir als extrem schreckhaft und "ängstlich", aber da wurden die flott und fingen was da war. Da kamen selbst die Majore raus und es war nicht von defensiver Natur, da sie direkt zur Beute liefen.
Ich vermute nunmal stark, dass jede körnerverwertende Art sogar andere Körner vorzieht und auch anders verwertet. Körner enthalten von allem etwas, nur sind die Proteinanteile nicht zu hoch und trennen lässt sich das nicht von allem. So bekommen die Larven dann einen Mix aus allem, was zwar reicht, aber nicht ausreichend ist und in kleine Arbeiterinnen und sogar kleine Majore resultiert.
Es mag dann zwar auch Arten geben (wie in dem anderen Forum erwähnt), die sich trotzdem gut entwickeln. Messor barbarus ist da eher in der Mitte und wächst erst gut mit richtigen Proteinfutter. Übergangsweise kommt sie aber gut mit Körnern klar und übersteht so eine berufliche Abwesenheit mit anschließendem Krankenhausaufenthalt. 8 Wochen hat mein Bruder dann Körner reingeschüttet, wenn im Nest nicht mehr viele zu sehen waren. Insekten haben sie in der Zeit nicht bekommen und sie hats gut überstanden, nur neue Brut war sehr wenig vorhanden und auch nur einzelne potenzielle Majore.
Dann habe ich eine Dose Heimchen + Mehlwürmer gekauft und 2 Tage angefüttert. 4 Tage lang hats dann gedauert bis die Dosen leer waren, und die tägliche Dosis wurde immer voll angenommen und es waren nur übliche Reste über. Die nächsten paar Wochen ergaben dann wieder mächtig Brut.
Ich war echt traurig als ich die Königin tot gefunden haben. Eine Kolonie ist auch irgendwie "ein" Haustier, um das man sich oft einige Jahre gekümmert hat und von kleinauf beobachtete.
Vielleicht hilft dir mein Roman ja ein wenig, Temperatur und Insekten sind meiner Meinung nach Pflicht.
Messor barbarus sind kleine Jäger?! Ja das habe ich auch schon öfter gelesen. Meine eigene Kolonie wird immer größer, sicher auch durch gutes Füttern von Insekten. Eine Ameise die nicht "jagt" ist also weniger aggressiv, geht nicht auf wehrhafte Insekten...
Komisch... meine verbeißen sich selbst in einen Pinsel oder auch Finger, der nur der Arena zu nah kommt... geschweige von Insekten. Messor barbarus scheinen mir schreckhafter als z.b. Lasius niger , aber wenn sie erstmal gemerkt haben, dass man es fressen kann... wird es auch angegriffen und schnellstmöglich ins Nest gezogen.
Es sind keine Jäger die ihre Beute verfolgen und im Alleingang töten, aber das sie sich nicht an lebende Insekten trauen, ist eine falsche Aussage. Selbst harte Mehlkäfer, wo sich so mancher Räuber die "Zähne " ausbeisst, wird von den Messor barba r us schnell zerlegt, ihre großen Mandiblen sind nicht nur gut für Körner.
Messor barbarus sind kleine Jäger?!
Wie ist das von Dir gemeint, hattest Du an keine Jäger gedacht?
> Eine Ameise, die nicht "jagt" ist also weniger aggressiv, geht nicht auf wehrhafte Insekten... <
Das ist eine überaus interessante Fragestellung.
Wobei ich weiter differenziere, wann und wo sind Ameisen aggressiv?
Wie ist aggressiv überhaubt definierbar?
> Komisch... meine verbeißen sich selbst in einen Pinsel oder auch Finger, der nur der Arena zu nah kommt <
Eine Beobachtung, die ich mehr als gut kenne.
Reinigungsarbeiten in ihrer Anlage, na ja.
> geschweige von Insekten <
Wo wir wieder bei den Jägern sind.
Eine einzelne Myrmecia Arbeiterin, die Futter heran schaffen muss, wird ein Insekt, z. B. Heimchen bald erwischen.
20 Messor barbarus bekommen so ein Heimchen erst zu packen, wenn dieses schlapp macht.
Für mich ist das nicht vergleichbar mit einer überfüllten Anlage mit Messor barbarus Arbeiterinnen.
Darin hat kein Insekt eine Chance das nicht aus der Anlage flüchten kann.
> Selbst harte Mehlkäfer, wo sich so mancher Räuber die "Zähne" ausbeißt, wird von den Messor barbarus schnell zerlegt, ihre großen Mandibeln sind nicht nur gut für Körner. <
Eine zutreffende Beobachtung.
Mandibeln die kräftig genug sind um Körner zu zerkleinern taugen auch um einen durchgehärteten (älteren schwarzen) Mehlkäfer zu zerlegen.
Kommt noch hinzu, dass diese Käfer kräftig stinken, einige andere Ameisenarten machen deshalb schon mal einen Bogen rum.
Ausgehärtete Mehlkäfer in einer Anlage mit geringerer Dichte an Messor Arbeiterinnen wurden nach meinen Beobachtungen erst erbeutet,
wenn diese sterbend am Ende waren.
Als Jäger verstehe ich Ameisen, die aktiv ein erkanntes Insekt verfolgen.
Bei Messor barbarus, von mir noch nicht beobachtet.
Alles was versucht in die Nähe ihres Nestes zu kommen, wird erbittert attackiert, mehr noch als der Pinsel in ihrer Anlage.
Wo bei sie einen Pinsel auch nur attackieren, wenn diese gerade in die Anlage kommt, ebend ein Fremdkörper,
den sie als bedrohlich sehen oder wenn mit dem Pinsel Ameisen attackiert werden.
> Meine Kolonie hatte es grob geschätzt auf mehr als 2500 Tieren geschafft, und selbst als die Königin gestorben war <
Eine Beobachtung, die ich leider auch teilen kann.
Ist schade, nur woran es lag, blieb mir verborgen.
Habe es unter Pech gehabt abgebucht.
Viele Gesichtspunkte, die Du in Deinem Post zusammen getragen hast.
Freut mich das Ihr hier eure Beobachtungen, Gedanken, Ideen postet, ein großes Danke an Euch =D> .
Grüße Wolfgang
Sehr interessante Beiträge zum Jagdverhalten!!!
ich möchte euch auch eine kleine Geschichte zu meinen Erfahrungen schreiben.
Da ich im ersten Jahr meinen Ameisen eine sehr kurze Winterphase gegönnt hab und es sehr lange gedauert hat, bis sie wieder aktiv wurden, habe ich dieses Jahr die Winterphase ein wenig verlängert. (leider mit einigen Verlusten)
Als ich sie wieder ausgewintert habe, waren sie schon sehr ausgehungert. Nach einer Woche habe ich wieder damit begonnen Lebendfutter zu geben. Als erstes ein zerteiltes Heimchen, das überraschenderweise noch sehr aktiv war.
Fazit: wenn sie richtig Hunger haben, werden sie zu sehr aktiven Jägern. Eine Major ist sofort drauf los, und hat richtig gekämpft,
wurde sogar wegen des wilden zappelns der Beute durch die ganze Arena geschleudert.
Ist aber sofort wieder drauf los, also ob es um Leben und Tod ginge. Nach ein paar Minuten war dann 3/4 der Kolonie in der Arena und hat ein Massaker veranstaltet.
Die mutige Kämpferin hat bei dieser Schlacht sogar ein halbes Bein und einen Fühler verloren.
Was mich sehr verwundert hat, ist, dass diese Ameise (da leicht zu erkennen) bei zukünftigen Fütterungen meist eine der gelassensten war wenn es ums kämpfen ging. Oft ist sie diejenige, die die andere rekrutiert und den Kampf mehr überwacht als selber teilnimmt. Ob das am Alter oder an der Erfahrung oder an der Kaste liegt, kann ich nicht sagen. Sehr interessant meiner Meinung nach.
Auch als ich eine neue Arena angeschlossen habe, war sie mit vorne dabei, ich habe sehr lange Wege installiert, und diese wurden wie folgt erkundet:
eine Späherin lief ein Stück, dann hat sie das gesicherte Gebiet markiert, indem sie langsam zurückging und eine Duftspur legte und dann ab einem Punkt wieder schnell nach vorne lief. Dann wieder ein kleines Stück nach vorne ging und erkundete. Woraufhin sie dann wieder rückwärts markierte und wieder schnell nach vorne lief.... usw.
Die mutige Kämpferin hat komischerweise nichts markiert und ist nur nach vorne gelaufen ohne Rücksicht auf Risiko.
Gruß Michl
Sehr interessante Beiträge zum Jagdverhalten!!!
Gruß Michl
Morgen,
Interresanter Bericht =D>
MFG