ANTSTORE World of Ants (F)  >> Deutsches Forum (F)  >> Ameisen - selber sammeln (F)
 [1]   [2] 

Click to view full story of "Wo findet man ein Serviformica fusca Nest?"

Anonymous: Wo findet man ein Serviformica fusca Nest? (27. Jun 2008 17:31)

Hallo,

ich würde gern zu meiner Formica sanguinea Kolonie fremde Brut hinzugeben, da ich mit ihnen ein wenig Startschwierigkeiten hatte.

Antstore bietet leider keine Brut einzeln an, allerdings hat man mir den Tipp gegeben, ein Serviformica fusca Nest zu suchen und dort Brut zu entnehmen. Ich bin da ein wenig ratlos, vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen:

- Wie bzw wo habe ich gute Chancen, ein Serviformica fusca (oder ein anderes Serviformica) Nest zu finden?

- Wie kann ich sicher sein, dass ich die *richtige* Art gefunden habe?

- Wie öffne ich denn ein Nest? Ich will die Kolonie ja nicht komplett zerstören, ist es überhaupt möglich, Brut aus einem Nest zu entnehmen, ohne die Kolonie arg zu schwächen?

Würde mich über Antworten freuen!

Gruß
Stefanie

McRammel: (27. Jun 2008 19:18)

also mit den Brut entnehmen ist bestimmt von einer in Haltung gemeinter Serviformica fusca art gemeint.

an sich weiß ich nicht ob du so einfach daran rankommst würde jetzt einfach mal sagen lass es lieber weil die Arbeiterinnen die Eier und co. sofort in Sicherheit bringen und du die Kolonie so oder so zerstören würdest weil die Nester ja 1 oder 2 meter unter der erde sind.

Also hoff einfach das deine Formica sanguinea trotz Startschwierigkeiten gut weiter entwickelt und vergrößert. Ist ja doch ne recht robuste art.

Anonymous: (27. Jun 2008 19:57)

Hmmm, ich denke nicht, dass Serviformica fusca aus Haltung gemeint waren, Zitat: "Am besten einfach mal in der Umgebung nach einem Serviformica fusca Nest schauen und etwas Brut entnehmen."

Wenn ich das Nest dafür vollkommen verwüsten müßte, würde ich das aber ohnehin nicht machen wollen.

Anonymous: (28. Jun 2008 17:08)

So, ich bin heute mit der bei Wikipedia gewonnenen Information, dass Serviformica fusca unter anderem Nester unter Steinen und Holz bauen, losgezogen - bewaffnet mit einem Glas und einem Löffel. Hab dann im Wald einfach mal wahllos Steine und totes Holz umgedreht, unter dem zweiten umgedrehten Stück Holz waren schon Ameisen, da sie mir zu klein aussahen und eher rötlich waren hab ich sie allerdings in Ruhe gelassen.

Nach dem 9ten oder 10ten umgedrehten Holzstück hab ich dann tatsächlich ein Nest freigelegt, es waren direkt Massen an Larven und Puppen sichtbar.

Ich habe nicht wirklich Ahnung von der Ameisenbestimmung, für mich sehen die meisten Arten mehr oder weniger gleich aus, und von Formica fusca konnte ich nichtmal Größenangaben finden. Aber da das Nest ja nun eh schon offen war, hab ich einfach mal ein paar Larven entnommen und in einer kleine Schale ins Becken zu meinen Formica sanguinea gesetzt.

Ehrlichgesagt gehe ich davon aus, dass ich nichtmal ansatzweise die richtige Art erwischt habe, aber ich bin gespannt, wie meine Kleinen reagieren werden ;)

The_Paranoid: (28. Jun 2008 17:13)

Ohje ... sieht mir eher nach Myrmica aus, als nach Formica. Diese Brut wird dir wohl nicht viel bringen. ;)

Hier mal ein paar Bilder von Formia fusca
http://www.eatenbyinsects.de/temp/fusca1.jpg
http://www.eatenbyinsects.de/temp/fusca2.jpg
Im 2ten Bild sieht man auch recht viel Brut. Formica haben (bis auf gelegentliche Ausnahmen) keine Nacktpuppen(wie auf deinem Bild) sondern Kokons.

Bei der Größe würde ich etwa so 5-6mm sagen.

Anonymous: (28. Jun 2008 19:48)

Ah, danke für die Fotos und Erklärung - das mit den Nacktpuppen habe ich gar nicht gewußt, ich hab mich bloß gewundert, wieso die Puppen bei denen so seltsam aussehen ;)

Meine Ameisen haben das Schälchen mit den Larven und Puppen übrigens bereits komplett leergeputzt. Ist nun nur die Frage, ob sie sie als Futter nutzen oder womöglich doch großziehen...? Wäre das möglich, auch wenns die "falsche" Art ist?

Thyriel: (29. Jun 2008 01:58)

Die größte Wahrscheinlichkeit ist, dassie die Larven aufnehmen, wenn es die gleiche Art UND Spec. ist.

Bei einer gleichen Art aber anderer Species sieht die Sache schon wesentlich schlechter aus.

Sollte beides anders sein ist die Chance fast Null, aber nicht aussichtslos.

Ich meine im AmeisenWiki mal eine Tabelle darüber gesehen zu haben.

Gruß Sascha

The_Paranoid: (29. Jun 2008 09:12)

Bei einer gleichen Art aber anderer Species sieht die Sache schon wesentlich schlechter aus.
Da muss ich aber mal korrigieren. Gleiche Art und andere Gattung(meinst du das mit Species) ist NICHT möglich. Somit ist Formica fusca die Art. Formica die Gattung.
Die Aussicht, dass Puppen einer anderen Gattung akzeptiert werden ist gleich null. Puppen/Larven der gleichen Art werden in fast allen Fällen akzeptiert. Wie gut die Puppen anderer Arten aus der selben Gattung(als andere Formica sp.) akzeptiert werden ist unterschiedlich. Je näher die beiden Arten verwandt desto besser werden sie akzeptiert. Somit werden z.B. Formica fusca Puppen von Formica cinerea wohl wesentlich besser akzeptiert als welche von Formica sanguinea (welche wohl überhaupt nicht angenommen werden).
Formica sanguinea akzeptieren natürlich trotzdem Formica fusca (und vermutlich alle anderen Formica Puppen). Als Sklavenhalter sind sie da etwas toleranter... aber nur für Formica. Puppen anderer Gattungen werden hier wohl auch nicht angenommen.

Meine Ameisen haben das Schälchen mit den Larven und Puppen übrigens bereits komplett leergeputzt. Ist nun nur die Frage, ob sie sie als Futter nutzen oder womöglich doch großziehen...? Wäre das möglich, auch wenns die "falsche" Art ist?
Nein, wie schon gesagt, werden Puppen aus anderen Gattungen nicht akzeptiert. Davon abgesehen sind diese Puppen nicht nur auf Gattungsebene verschiedene, sondern gehören sogar zu einer anderen Unterfamilie.
Dass sie das Schälchen leergeputzt haben ist trotzdem eine gute Sache. Wurde wahrscheinlich als Futter benutzt. Satte Ameisen sind doch immer was gutes ;)

Anonymous: (29. Jun 2008 09:32)

Oh je... das ist ja schade, hätte lieber mehr Nachwuchs gehabt als Futter. Naja, vielleicht haben meine Ameisen ja nen Tick und merken nicht, dass es keine Formica sind. Ich habs ja auch nicht gemerkt *gg*

Hmmm, wo hätte ich denn die größte Chance tatsächlich ein Formica Nest zu finden? Wars überhaupt richtig im Wald zu suchen? Oder müßte ich auf Wiesen oder vielleicht sogar in Gärten schauen?

Sojave: (29. Jun 2008 11:31)

dank deinen guten bildern von Fusca, weis ich nun, dass ich Formica Fusca im Garten habe^^

Was du da eingesammelt hast, sieht genau wie meine Myrmica Brut aus.
Stimme zu, wahrscheinlich ist die Brut zu Futter geworden -_-

Am besten siehste zu, dass die Protein Zufurh gut ist und dann kommt alles von selber. Die Fusca sollen ja schnell schlüpfen


 [1]   [2]