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Mich wundert es eigentlich dass das hier noch niemand gefragt hat denn
an die Stelle kommt ein jeder Ameisenhalter bei Artgerechter Haltung :lol:
Naja jedenfalls kommt ja irgendwann die Schwärmzeit und es ist ja gut möglich dass eine größere Kolonie Geschlechtstiere hat (klar logisch eigentlich)
Und wenn die jetzt schwärmen und im Haus rumfliegen wären meine Ameisen wohl geschichte XD
Ich hab meine Mama sowieso mit Müh und not doch noch überredet und ihr hoch und heilig geschworen dass keine rauskommt (ich hab auch doppelten ausbruchschutz) aber gegen fliegende ameisen kann ich dann halt doch nichts machen :cry:
Der magische Gegenstand nennt sich Deckel....
Bevor das aber soweit kommt werden noch ein paar
Jahre in Land gehn, in denen du auch Zeit hast dir
über das "Problem" hinreichent Gedenaken zu machen.
Die Geschlechtstiere kannst du dan entweder im Formi-
carium belassen oder bei einheimischen Arten sie entnehmen
und vom Balkon oder so abfliegen lassen.
Wenn es sich um Exoten handelt kann man diese
auch einfangen und beispielsweise an interessierte
Halter weitergeben oder wenn es nicht anders geht
diese überbrühen.
Mich wundert es eigentlich dass das hier noch niemand gefragt hat denn
an die Stelle kommt ein jeder Ameisenhalter bei Artgerechter Haltung :lol:
Hi,
das wäre in der Tat verwunderlich, nur gut, dass dem nicht so ist, wie man zum Beispiel auf Anhieb mittels der Suchfuntion ( http://www.antstore.net/search.php ) bemerken kann:
http://www.antstore.net/viewtopic.php?t=4006&highlight=schwarmflug
Die Geschlechtstiere kannst du dan entweder im Formi-
carium belassen oder sie entnehmen und vom Balkon
oder so abfliegen lassen.
Letzteres sollte man tunlichst vermeiden, es sei denn, die Ameisenkolonie hast du selbst vor deinem Haus aufgesammelt. Siehe dazu auch: http://www.ameisenwiki.de/index.php/Infektionsgefahr_durch_exotische_Ameisen unter dem Stichpunkt "infraspezifische Homogeniosierung".
Ciao, JoFausK.
Oh, verdammt, das war wirklich ziemlich
unglücklich ausgedrückt. Das kann man
natürlich nur mit einheimischen Arten machen.
Und darf man auf keinesten Fall mit Exoten tun.
Ich halte halt keine Exoten, deswegen hab ich
gar nich soweit gedacht. :oops:
Das kann man
natürlich nur mit einheimischen Arten machen.
Und darf man auf keinesten Fall mit Exoten tun.
Sorry Philsen, aber das ist einfach falsch. Das gilt für ALLE Ameisenarten, die aus ihrem Heimatgebiet weggebracht werden, also auch für ALLE frei gehandelten Arten. Ausnahme ausschließlich die selbst vor der eigenen Haustür gesammelten Ameisen! Klingt blöd, ist aber so. Die Gene unterscheiden sich auch innerhalb einer Art und um den natürlichen Genpool aufrecht zu erhalten sollte man daran denken.
Dieser Punkt ist im Ameisenwiki vielleicht an einer unglückliche Stelle platziert, wurde aber auch hier im Forum bereits diskutiert.
Ciao, JoFausK.
halli hallo,
mich interessiert daran, was ist denn wenn man die geschlechtstiere alle
einsammelt und überbrüht. kann es passieren das auch die eigene
königin darunter ist und die arbeiterinnen somit alleine darstehen oder
haben geschlechtstiere nur einmal in ihrer zeit schwarmflug? und
desweiteren, haben lasius niger überhaupt schwarmflug?
entschuldigt bitte meine unwissenheit.. :(
lg shiela
Lasius niger haben auch Schwarmflug... Ende Juni bis Anfang September
Guckst du hier: http://www.ameisenhaltung.de/schwarmflug/
Schwärmen tun meines Wissens nach nur die Jungköniginnen, die "Muddi" sollte eigentlich in der Farm bzw. im Nest bleiben... die könnte ja selbst wenn sie wollte nicht mehr fliegen, so ohne Flügel... :)
Wenn man also nicht erst nen paar Wochen wartet, nachdem die Kleenen ausgeschwärmt sind, sollte man alle Jungköniginnen ohne Probleme rausfischen können... Die Männchen sterben nach der Begattung relativ schnell (glaube ich :)) und werfen im Gegensatz zu begatteten "Weibchen" ihre Flügel nicht ab.
Das kann man
natürlich nur mit einheimischen Arten machen.
Und darf man auf keinesten Fall mit Exoten tun.
Sorry Philsen, aber das ist einfach falsch. Das gilt für ALLE Ameisenarten, die aus ihrem Heimatgebiet weggebracht werden, also auch für ALLE frei gehandelten Arten. Ausnahme ausschließlich die selbst vor der eigenen Haustür gesammelten Ameisen! Klingt blöd, ist aber so. Die Gene unterscheiden sich auch innerhalb einer Art und um den natürlichen Genpool aufrecht zu erhalten sollte man daran denken.
Dieser Punkt ist im Ameisenwiki vielleicht an einer unglückliche Stelle platziert, wurde aber auch hier im Forum bereits diskutiert.
Ciao, JoFausK.
Sry, aber scheinbar sind Gene nicht deine Stärke!
Für den Genpool ist es förderlich wenn sich Tiere der
gleichen Art aus unterschiedlichen Gebieten vermehren.
Nicht umsonst tauschen Wildparks aus der ganzen Welt
ihre Tiere untereinander aus. Um eben den Genpool frisch
zuhalten und nicht irgendwann Tiere zuerhalten die Praktisch
nur Klone des anderen sind. Denn wenn sich die Gene zu sehr
angleichen kann das für eine Population absolut tödlich sein,
da gleich alle Tiere sterben deren Gene gleich auf äußere Be-
dingung reagieren.
Wenn du mir allerdings begründen kannst, warum das schädlich
sein soll, dann lass ich mich gerne eines besseren belehren. Aber
vorerst werd ich da mal den Zoo-und Biologen vertrauen. ;)
... Um eben den Genpool frisch
zuhalten und nicht irgendwann Tiere zuerhalten die Praktisch
nur Klone des anderen sind ...
Das Zauberwort heißt "Inzucht". Bei "Klone" rollen sich dem Genetiker in dem Kontext sämtliche Nägel hoch, es sei denn wir reden von einer Population, deren Individuen sich durch Mitose vermehren (Einzeller) ... [oder bestimmte Formen der Parthenogenese ]
Das Einschleppen fremden Erbguts in eine Population ist per se niemals "gut" oder "schlecht". Es ist immer die konkrete Situation, die die Auswirkungen bedingt.
Warum es (wie von einem Vorredner erwähnt) für lokale Ameisen-Populationen schlecht sein kann, wenn geographisch fernes Erbgut in Form von schwärmenden Geschlechtstieren "eingeschleppt" wird, kann uns vielleicht einer der Leute vom Fach, die sich hier ja tummeln sollen (*zu earlant schiel*), erläutern.
Bastian79 kann uns vielleicht einer der Leute vom Fach, die sich hier ja tummeln sollen (*zu earlant schiel*), erläutern.
Das hatte ich gerade vor!
Zu Philsen schiel:
Ich hoffe, den Unterschied an zwei Beispielen erklären zu können.
Beispiel 1: Der Große Pandabär kommt nur noch in einem relativ kleinen Verbreitungsgebiet in China vor. Alle Tiere in den Zoos der Welt gehör(t)en dieser Population an, sind sich genetisch sehr ähnlich.
Ein Zoo, der das Glück hat, 3 oder 4 Tiere zu besitzen, die auch züchten können, muss damit rechnen, dass es sehr schnell zu Inzucht-Schäden kommt. Um dem vorzubeugen, werden Tiere zwischen den Zoos zeitweilig ausgeliehen, damit ein wenig mehr genetische Vielfalt erhalten bleibt. Hier, und nur hier (!) macht die "Auszucht" Sinn!
2. Beispiel: In Deutschland gibt es noch ein paar Restpopulationen der Europäischen Sumpfschildkröte (Emys orbicularis). Dieselbe Art kommt auch z.B. in Marocco, Nordafrika vor. Dort ist sie an viel wärmeres Klima und mildere Winter angepasst als die in Deutschland.
Nun haben Händler massenhaft marokkanische E. orbicularis in Deutschland verkauft. Die Tiere wurden vielen Haltern zu groß oder zu langweilig. Man hat sie in die deutschen Gewässer ausgesetzt, auch in die mit echt einheimischen Schildkröten. Ergebnis der Verkreuzungen: Das an kaltes Klima angepasste Erbgut der heimischen Tiere wurde mit dem der Afriakner vermischt, die Bastarde waren weniger angepasst als ihre einheimischen Eltern. In einem ungewöhnlich kalten Winter starben nicht nur die reinrassigen Afrikaner, sondern auch ihre Bastard-Nachkommen, die ja auch die Nachkommen der einheimischen Tiere sein sollten!
So etwas schwächt die einheimischen Populationen, die ohnehin recht klein sind, so sehr, dass sie dem Aussterben wieder ein Stück näher gekommen sind.
Heute versucht man die deutschen Populationen biochemisch zu typisieren und die Afrikaner sowie die Bastarde herauszufangen. Das ist teuer und zumindest so lange nicht dauerhaft erfolgreich, wie immer wieder exotische Exemplare freigesetzt werden. Und es kostet viel Geld und Arbeit. Hier wird das Verkreuzen gefährlich!
Ähnliches wie mit den Schildkröten kann auch mit "europäischen" Ameisenarten geschehen, wenn etwa Camponotus ligniperda (um nur EIN Beispiel zu nennen) aus dem relativ warmen Süddeutschland nach Finnland verkauft werden. Ein "glücklicher" Halter produziert nach 2-3 Jahren plötzlich 500 Männchen, die er "in die Freiheit entlässt". Zum rechten Zeitpunkt verpaaren die sich mit einheimischen Jungköniginnen derselben Art, die ja dort auch vorkommt. Der Nachwuchs ist weniger gut an das kalte Klima in Finnland angepasst. Mit "Glück" (oder in dem Fall auch Pech) vermehren sich die Bastarde über ein paar Jahre mit relativ warmen Wintern beträchtlich und infiltrieren das Genom der finnischen C. ligniperda. Das Ergebnis wird wiederum eine schlechtere Anpassung der Mischpopulation sein, und dann in einem Extremwinter ein heftiger Einbruch in der Population.
Kälteanpassung habe ich jetzt nur als ein Beispiel genannt. Anpassungen an lokale Verhältnisse gibt es viele, an Nahrungsquellen, bevorzugte Nistgelegenheiten usw..
Hinzu kommt das Problem, dass Ekto- und Endoparasiten einer Art nicht notwendigerweise in deren gesamtem Verbreitungsgebiet vorkommen. Verschleppung von Parasiten in eine an diese nicht angepasste Population kann ganz erhebliche Schäden anrichten: Die nordamerikanischen Indianer sind zu Millionen an Grippe und Erkältungserregern gestorben, die von europäischen Siedlern dorthin mitgebracht wurden. Diese Menschenpopulation war eben nicht über Jahrtausende an die Erreger angepasst! Solche Infektionskatastrophen kann man mit ein paar wenigen freigelassenen Individuen auslösen!
Das alles stand schon mal im alten "Ameisenforum" und steht in Bruchstücken auch noch in den "Infektionsthreads" mehrerer Foren.
mfG,
Earlant