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@ ElAurian:
Ich möchte ganz kurz noch etwas klarstellen. Gehe mit Ihrem Beitrag weitgehend konform, aber nicht ganz:
Was ich bisher über Blattschneiderameisen weiß, ist, das diese Art wohl kaum einen etwas strengeren europäischen Winter überleben dürfte,selbst wenn mehrere Ablegerkolonien gegründet werden. Spätestens im Herbst dürfte es das dann gewesen sein. Ich vermute das, ich weiß es nicht. Da dürfte dann eher der Fachmann gefragt sein. - das habe ich selbst, als Ameisenfachmann, bis vor kurzem auch noch geglaubt! Aber wie ich in meinem letzten Post geschrieben habe: Die Gattung Acromyrmex umfasst Arten, die einen milden Winter bei uns durchaus überstehen könnten! Und die Tiere von "pruvex" sind schon im zweiten Jahr in den Gärten aufgetaucht. Sicher, sie haben im warmen Haus überwintert, "ohne Blätter" wie er in seinem ersten thread staunend berichtet hat. Ob das im Heizungskeller eines Nachbarn auch geht???
Ärgerlich oder vllt eher amüsant ist da wieder die Tatsache, das nicht mal das Umweltamt bzw das Veterinäramt in der Lage ist, eine Ameisenart genau zu bestimmen, das dann aber Zeitungsmeldungen, ob nun Ente oder nicht, folgen, es sei mit Sicherheit Atta sp. - Die Bestimmung von Ameisen, zumal exotischen, ist nun mal sehr schwierig. Dass man auf "Blattschneiderameisen" gekommen ist, das ist schon mal sehr lobenswert, denn welcher Laie weiß schon was über Blattschneiderameisen? Das nächste, was einem einfällt, ist "Atta". Hat man schon mal gehört. Aber ich als Zoologe kann bestätigen, dass es nur sehr wenige Zoologen gibt, die den Namen "Acromyrmex" schon mal gehört haben, geschweige denn, ihn mit Blattschneiderameisen in Verbindung bringen können.
Was die Medien dann daraus machen, steht auf einem anderen Blatt. MEINE Hoffnung ist nur, dass sie uns über Politik im weitesten Sinne kompetenter informieren! :)
Und @ Sanguinius: Auch mit Ihnen gehe ich weitgehend konform. Allerdings bin ich selbst leidenschaftlicher Hobby-Gärtner, und so kann ich verstehen, dass man über Schäden, ja Kahlfraß, an manchen Pflanzen schon stinksauer sein kann. Aus Samen aufgezogene Pflanzen kann man eben nicht einfach später im Jahr mit Nachpflanzung ersetzen. Ist was weg, wartet man ein ganzes Jahr, bis man es wieder hat! Und wenn dann im zweiten Jahr dasselbe wieder passiert (wie im Falle von "pruvex"!), dann würde ich auch zu sehr ernsten Maßnahmen greifen!
MfG,
Earlant
Allerdings bin ich selbst leidenschaftlicher Hobby-Gärtner, und so kann ich verstehen, dass man über Schäden, ja Kahlfraß, an manchen Pflanzen schon stinksauer sein kann. Aus Samen aufgezogene Pflanzen kann man eben nicht einfach später im Jahr mit Nachpflanzung ersetzen. Ist was weg, wartet man ein ganzes Jahr, bis man es wieder hat! Und wenn dann im zweiten Jahr dasselbe wieder passiert (wie im Falle von "pruvex"!), dann würde ich auch zu sehr ernsten Maßnahmen greifen!
MfG,
Earlant
also wenn ich sehe, das Ameisen meine Pflanzen zerschneiden, würde ich nicht zwei Jahre warten bevor ich zu ernsten Maßnahmen greife. ich würd direkt zum Propanbrenner greifen :twisted:
damit würd ich auch das Nest bekämpfen, das ist schneller, gesünder und billiger als irgendwelche Insektizide. (vorrausgesetzt man fackelt dabei nicht seine Wohnung ab)
mfg
Zum Thema ist gestern nachmittag ist ein Radiointerview im WDR 2 gelaufen, mit Dr. Reiner Schrage.
Hat das zufällig jemand gehört?
@ HeldGoP:
"pruvex" hatte ja berichtet, dass die Ameisen in seiner Wohnung nisten, unter Fußboden und/oder Wandverkleidung. Da wäre ein Gasbrenner nicht empfehlenswert (oder vielleicht doch, nach dem, was ich inzwischen über den Fall weiß :shock: ).
mfg,
Earlant
In wie weit ist es möglich, uns detailiert über den Fall zu unterrichten, ohne eventuell Vertrauliches, oder datenschutzrechtlich Bedenkliches zu berühren?
Das ganze Thema ist nicht uninteressant. Außerdem ist es ein guter Augenöffner für Uneinsichtige.
@earlant
Was mich daran jetzt sehr interessiert:
Ich habe schon mal drüber nachgedacht ob es nicht möglich wäre, das sich Acromyrmex oder vllt Atta in wärmeren Gebieten Europas ansiedeln könnte. Sie sprechen von 'milden' Winter. Wenn ich mich richtig erinnere, waren die letzten Winter eher milder, aber es waren auch ein paar richtig harte Winter darunter. Würden sich die robusteren Arten von Acromyrmex auch klimatisch anpassen? Das ganze Überleben hängt ja letztendlich vom Pilz ab. Wären robustere Blattschneider unter Umständen in der Lage den Pilz soweit einzugraben, dass kein Frost mehr druchdringt? Wie ich schon durch den Zeitungsbericht gelesen habe, sind Blattschneider allgemein sehr anpassungsfähig (und daher auch in ihren Heimatländern schwer zu bekämpfen)
Was die Bestimmung betrifft. Sicher, das muß man natürlich berücksichtigen. Nur könnte man meinen, dass es gerade in Deutschland, wo es wirklich für jeden Sch...ein Amt gibt, zumindest Dienste oder Einrichtungen geben müßte, die eine verhältnismäßig schnelle Identifikation auch von Insektenarten erlauben. Immerhin hat man ja schon angeblich Krokodile oder Schlangen in deutschen Gewässern gefunden ;-)
@ HeldGoP:
"pruvex" hatte ja berichtet, dass die Ameisen in seiner Wohnung nisten, unter Fußboden und/oder Wandverkleidung. Da wäre ein Gasbrenner nicht empfehlenswert (oder vielleicht doch, nach dem, was ich inzwischen über den Fall weiß :shock: ).
mfg,
Earlant
wenn man nicht will das sich auf den toten tieren in der wand bzw dem boden eine neue kolonie bildet (schimmel ;)), muss man die verkleidung ja eh wegmache.
ich hab schon die nächste meldung vor augen: "schwere gasexplosion in kölner stadtviertel" :D
mfg
Hallo zusammen,
@HeldGoP: Der war gut! Ich hab mir nach deiner ersten Bemerkung mit dem Propanbrenner schon vorgestellt, wie halb Köln beim Versuch Ameisen zu töten seine Gärten abfackelt! :D
@Earlant: Würde mich auch interessieren, wie diese Sache weitergeht, zumal ich das bis vor kurzem noch für einen Fake gehalten hab.
Gruß
Ulrich
P.s.:
@all: Ich wär mal grundsätzlich dafür, dass Nachrichten, die nichts zum Thema beitragen und nur der Kritik an anderen Usern dienen einfach gelöscht werden! Dazu zähl ich vor allem solche Nachrichten, in denen Überheblichkeit mit Sarkasmus und Ironie mit Beleidigung verwechselt wird!
Also mal wieder ein kleines update.
@ NuEM:
Ich denke schon, dass bald weitere Details hier mitgeteilt werden können. Presse und Fernsehen werden berichten. Nur bitte ich um Verständnis dafür, dass ich die mir per e-mail zugegangene Informationen nicht ohne weiteres preisgeben kann, ohne Einverständnis der Absender. Also bitte noch etwas von der Primärtugend der Ameisenhalter: Geduld :D .
„guter Augenöffner für Uneinsichtige“ ? Ich habe den Eindruck, dass sich einige davon inzwischen Scheuklappen aus Kruppstahl zugelegt haben :grin: .
@ ElAurian:
Es ist eine Frage, über die ich jetzt auch ziemlich intensiv nachdenke. Ich schrieb ja schon, dass offenbar Arten aus dem A. octospinosus-Komplex auch in relativ großen Höhen leben, wo es selbst in den Volltropen empfindlich kalt werden kann. In der Sonora-Wüste in Arizona lebt Atta mexicana:
http://www.sasionline.org/attafldtrp/attafldtrp.html
Das ist eigentlich nur eine Halbwüste, mit vielen Kakteen. Ich war vor ein paar Jahren im März dort, und es lag stellenweise Schnee! Irgendwie kommen einzelne Blattschneider-Arten offenbar ganz gut mit niedrigen Temperaturen zurecht.
Acromyrmex scheinen sich in urbanen Regionen wohl zu fühlen. Sie (oder einige davon) brauchen keine grünen Blätter, sie sind mit totem Laub usw. zufrieden, was man auch bei uns im Winter fast überall finden kann. Gerade in städtischen Bereichen, aber sicher auch auf dem Land (warme Stallungen!) gibt es für die Ameisen zugängliche Keller, die frostfrei sind, die womöglich noch durch Heizungsanlagen angewärmt sein können. In die Erde graben sie ja angeblich nicht. – Ich will hier keine zu großen Befürchtungen schüren; nur so ein paar Überlegungen anstellen. Auf jeden Fall glaube ich inzwischen, dass die eine oder andere Acromyrmex-Art tatsächlich bei uns "wild" überleben könnte. Man vergleiche die Kleinpapageien, die in Wiesbaden überall die Parks unsicher machen. Das hat auch niemand vorhersehen können.
@ Ulrich_W , Ps:
Ich glaube zu wissen, welche Nachrichten Sie meinen. Wäre aber fast schade, wenn solche netten Äußerungen einfach getilgt würden. Vielleicht könnte sich das Forumsteam in einem „edit“ von den Aussagen distanzieren, getreu dem Motto: „Hier kann sich jeder blamieren, so viel er mag; nur wir als Verantwortliche wollen gewisse Angaben nicht mittragen“.
Zu einem der von Ihnen gewiss gemeinten Beiträge sollte man mal hier klicken:
http://www.antstore.net/viewtopic.php?t=2868&highlight=
Ob das ein pruvex-Bruder im Geiste ist? Oder gar er selber?? - Recht gut übereinstimmendes "Täterprofil" :grin:
MfG, Earlant
Mich als langjähriger Ameisenhalter erschüttert dieser Vorfall ungemein.
Vor allem bin ich mir sicher, dass mit dem Auftauchen der Pressebericht der Ameisenhandel gefördert wird, und somit das Ausmaß der Exotenhaltung.
Lasst die Finger von Ameisenarten, die zu groß werden für die Formicariumhaltung!!
Jemand der skrupellos genug ist, Pilze zu verkleiner, Brut zu entnehmen oder Arbeiter zu "entsorgen", ist meiner Meinung nach kein Ameisenliebhaber!
Erschrockene Grüße
so, ich habe mir mal die mühe gemacht, mit dem "täter" zu sprechen.
der übrigens nett (also kein monster) ist und auch von der ganzen geschichte völlig überfordert. er hat einfach keine ahnung von ameisen.
dass er sich dann besser keine gehalten hätte ist schon klar aber hilft ihm auch nicht weiter.
offensichtlich ist auch, dass sein nachbar ihn nicht besonders leiden kann und versucht das, wie in deutschland in einem guten nachbarschaftsstreit üblich, aufzubauschen!
leider bin ich im moment ausnahmsweise nicht in köln :evil: daher musste ich jm. anders schicken, der sich den spass mal angeschaut hat.
aber ich möchte dieser person nicht den spass verderben und schon alles vorweg nehmen also müsst ihr euch noch ein wenig gedulden.
werde mich übrigens mit darum kümmern, dass diese kolonie da irgendwie weg kommt. wenn es geht lebend. wenn nicht, dann eben nicht!
möchte euch nur eines raten: wenn ihr jemals ein solches problem habt: wendet euch NICHT an herrn buschinger!
er wird sich das ganze anhören und euch auch nette (umfangreiche) tipps geben und euch wie man hier sieht sofort bei der nächsten gelegenheit "in die pfanne hauen"!
denn herr buschinger hatte ja auch schon vor dem zeitungsbericht regen mailkontakt mit der person.
und benutzt nun informationen aus diesen mails gegen ihn!
und wie man sehr sehr leider auch hier sieht ... offensichtlich werden informationen, die man in ein forum postet auch bis zu einer realen person weiter verfolgt.
ich hab keine ahnung wie es rechtlich aussieht, ob man für forenbeiträge haftbar gemacht werden kann, aber ich würde euch raten bei solchen problemen (wie entkommenen ameisen) sehr vorsichtig zu sein!
vielleicht sucht man erst mal rat bei haltern eures vertrauens.
und noch was zu herrn buschingers beitrag ganz am anfang:
natürlich wäre es schön, wenn man für alle und jedes ein paper zitieren könnte und ich wünsche mir auch wirklich so viel freizeit, dass ich das machen kann, aber diesen luxus haben wohl nur rentner ... ;)
und noch mal zum zeitungsartikel ...
fuchsien ...
Die Fuchsien (Fuchsia) sind eine artenreiche Gattung in der Familie der Nachtkerzengewächse (Onagraceae).
Zu dieser Gattung gehören etwa 100 Arten von denen die meisten aus den Bergwäldern Mittel- und Südamerikas stammen . Einige wenige Arten kommen auf Tahiti und in Neuseeland vor. (aus http://de.wikipedia.org/wiki/Fuchsie)
und hibiscus ...
Die einzige in Europa, genauer in Südosteuropa, heimische Hibiskusart ist die Stundenblume (Hibiscus trionum). Sie kommt auch in Deutschland vor, allerdings nur unbeständig. (http://de.wikipedia.org/wiki/Hibiskus)
ob das wohl diese eine art war, die in deutschland beheimatet ist...?
(und dann wohl hoffentlich nicht aus einem mehr als 50km entfernten gebiet importiert ... ihr wisst schon wegen der gene und der forscher ...)
herr buschinger, sie hatten doch erwähnt dass sie hobby gärtner sind ...
wie wäre es, wenn sie hier mal ihre bedenken gegenüber fuchsien kund tun? gegen diese furchtbaren neophyten muss etwas getan werden!
vielleicht sollte auch mal jm. die ksta überschrift ändern:
kahlfrass exotischer pflanzen durch exotische ameisen