Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Markus » 10. Mai 2012 21:50

Mit der gesamten Haltung,
es fehlt am Anfang Routine, Gelassenheit, Geduld,
man hat kein Gespür für die Tiere,
klar ist das auch von Art zu Art unterschiedlich,
aber wenn man anfängt, ist das gleich was ganz Anderes!

Und immernoch bleibt die durchwachsene Legeleistung bei dieser Art, manche Königinnen schaffen (unter richtigen Bedingungen) eine regelrechte Arbeiterinnenschar, andere lassen sich Zeit - und schaffen nur wenige, manchmal keine Arbeiterinnen...
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon xxxbullyxxx » 13. Mai 2012 02:16

hi liebe ants-gemeinde ;-)

Ich bin immer noch auf der Suche nach der passenden Ameisenart für mich... Ich mach es mir selbst nicht ganz einfach...

Nun eine Frage zu Myrmica ruba:

Hab folgendes zu Ihnen gelesen...
"zu Beginn monogyn, später meist polygyn
maximal (extrem) ca. 20.000 Arbeiterinnen, im Schnitt 1010
maximal (extrem) knapp 600 Gynen, im Schnitt 15"

Wenn ich mir nur eine Gyne von denen Kauf, dann ist die doch (zumindest in der Haltung) monoygn und wird sich auch nix dabei ändern wenn ich mir nicht noch eine zweite Gyne kaufe, oder?
Würdet ihr sagen dass der Schnitt von 1010 realistisch ist? Das wäre nämlich perfekt für mich ;-)
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon MrIglo » 13. Mai 2012 09:01

Hi,

maximal (extrem) ca. 20.000 Arbeiterinnen, im Schnitt 1010


Vorsicht mit solchen Zahlen.

Auch wenn da jetzt das Minimum fehlt, fällt auf, dass die Streuung sehr groß sein muss. Wenn das Maximum bei 20.000 und der Durchschnitt bei 1010 Liegt gibt es somit sehr viele sehr kleine (weit unter 1010 Individuen).

Der Durchschnittswert sagt aufgrund der sehr großen Streuung sehr wenig über eine einzelne Kolonie aus.

Die Werte sind sicher von frei lebenden Kolonien. Alleine deshalb sind sie kaum auf die in Gefangenschaft gehaltenen Kolonien anwendbar.




Wenn ich mir nur eine Gyne von denen Kauf, dann ist die doch (zumindest in der Haltung) monoygn und wird sich auch nix dabei ändern wenn ich mir nicht noch eine zweite Gyne kaufe, oder?

Du kannst zwei Gynen zusammensetzen. Möglich dass sie sich vertragen wenn keine Arbeiterinnne dabei sein. Gynen dieser Art sind defensiv und gesellig. Wenn schon eine Gyne Arbeiterinnen hat braucht man etwas glück oder muss nachhelfen.

Würdet ihr sagen dass der Schnitt von 1010 realistisch ist? Das wäre nämlich perfekt für mich ;-)

Da müsste man ja viele Kolonien dieser Art halen um den Schnitt zu berechen. Das macht sicher keiner.

Wieso brauchst du 1010?
Geht es eventuell darum, dass du vermutest sie werden dir über den Kopf wachen wenn es irgendwann 20.000 sind?
Das passiert nicht. Viele bringen ihre Kolonien nie auf 1010. Selbst das dauert oft Jahre. Wachsum begrenzen ist sehr einfach! Es passiert vielen sogar ausversehen :P

LG
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon xxxbullyxxx » 13. Mai 2012 11:50

danke schon mal für den informativen post... Vermutlich hast du meinen alten Post nicht gelesen (was ich dir auch nicht übel nehme bei nun 2 Seiten ;-) )

Hier nochmal meine Kriterien an die Ameistenart:
A) Anfängerfreundlich: Ziemlich einfach zu halten + nicht gerade teuer in der Anschaffung und Unterhaltung
B) Die Koloniegröße sollte nicht all zu groß sein... (bleibt die noch die Frage von oben: wieviel Formicarien braucht man z.B. für eine Kolonie von 40.000 von Lasius Niger)
C) monogyne Arten... Find das irgendwie spannender bzw. reizt mich mehr - deshalb fallen wohl auch die Myrmica's raus :/
D) Die Art an sich sollte nicht all zu klein sein (Ich möchte etwas erkennen - auch ohne Lupe) deshalb sind die Temnothorax nylanderi wohl wieder raus

Jo mir geht es eigentlich darum, dass ich Angst habe dass mir eine Art über den Kopf wächst und ich 4-5 Formicarien hier rum stehen habe (Kriterium B).

Die Frage, nach der EINEN Gyne zielt auf (C) ab... Finde das irgendwie schöner wenn man nur eine Gyne hat und alle Arbeiterinnen sich nur um diese Kümmern. Die Frage war letztlich, wenn ich mir eine Gyne kaufe, ob dass auch bis zum Ableben der Kolonie so bleibt, dass würde ich nämlich bevorzugen...
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Markus » 13. Mai 2012 12:26

Zu B): eine Hand voll Arbeiterinnen kannst du sehr lange auf einer sehr kleinen Grundfläche halten,
viewtopic.php?f=137&t=15596&st=0&sk=t&sd=a
sollte dir die Kolonie zu groß werden,
dürfte es dir auch nicht schwer fallen, sie beispielsweise im Marktplatzforum zu verkaufen oder gar zu verschenken,
denn so oft kommt das nicht vor...
Zu C): auch eine polygyne Art kannst du als monogyne Kolonie halten,
ist dann auch etwas kleiner, was wiederum zu B) passen würde.
D) Myrmica sp. sind größer als die meißten Lasius sp., würde sich also anbieten!

Und ich kenne jetzt keinen dokumentierten Fall, in dem in der Haltung ohne Adoption einfach eine Königin hinzugekommen wäre.
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Gast - ehem. User » 13. Mai 2012 13:14

Aphaenogaster senilis wäre auch eine interessante Alternative. Sie brauchen zwar etwas mehr Wärme, da die Art in Südeuropa beheimatet ist, aber ansonst stellen sie keine all zu großen Anforderungen an die Haltung.

Die Arbeiterinnen sind recht groß, die maximale Koloniegröße beträgt einige hundert bis tausend Tiere und sie fressen sehr viele Insekten. Interessant zu beobachten ist es, wie sie ihre Larven an die Insekten anlegen:

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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon xxxbullyxxx » 13. Mai 2012 21:07

Ok vielen Dank Jungs...

geplant ist nun, mir eine Myrmica rubra zuzulegen in einer Arena + in einem "externem Ytong" Nest..
Kann jmd mal geschwind drüber schauen? Passen die Mengen die ich gedacht habe einzukaufen? z.B. das Ytong ist das eventl zu groß? Macht es Sinn am Anfang eventl. das Ytong ne Nummer kleiner zu kaufen und in die Arena zu stellen...

Hier meine aktuelle Bestellliste:

Arena:
- Myrmica rubra (5-10 Arbeiterinnen) - 6.90 € : http://antstore.net/shop/product_info.p ... rubra.html
- Glasbecken 30x20x20 - 19.90€: http://antstore.net/shop/product_info.p ... ungen.html
- Glasdeckel 30x20 - 12:50 €: http://antstore.net/shop/product_info.p ... 20-cm.html
- Gummistopfen 9-13mm in 10mm (2x) a 0,28 € : http://antstore.net/shop/product_info.p ... -0-mm.html
- Sand 0-1mm gewaschen 1000g 0.90 € - http://antstore.net/shop/product_info.p ... 1000g.html
- 2x Napf 40mm a 0.70€: http://antstore.net/shop/product_info.p ... -40mm.html
- Tränke 25ml - 110mm 0.80€ - http://antstore.net/shop/product_info.p ... 110mm.html

Nest:
- Ytong Nest mittel 30x20x5 cm 4.90 €: http://antstore.net/shop/product_info.p ... x5-cm.html
- Rote PVC-Abdeckfolie DIN A4 0.80€: http://antstore.net/shop/product_info.p ... in-a4.html

Verbindung Arena<--> Nest:
- Schlauch transparent 10/08 mm 0.55 €: http://antstore.net/shop/product_info.p ... 08-mm.html

Sonstiges:
- Paraffinöl 10ml 0.80€: http://antstore.net/shop/product_info.p ... -10ml.html
- Tropfpipette Glas mit Gummihütchen 0.90 € - http://antstore.net/shop/product_info.p ... tchen.html

Sonst noch irgendwas vergessen, vllt. auch ne Kleinigkeit?!!

EDIT: Pipette hinzugefügt...Danke! Pinzette brauch ich glaube ich nicht...
Zuletzt geändert von xxxbullyxxx am 13. Mai 2012 21:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Easton » 13. Mai 2012 21:12

Würde dir noch, falls du so etwas nicht schon besitzt, eine Pinzette und Pipette empfehlen. Habe mittlerweile mehrere in verschiedenen Größen, macht vieles einfach einfacher :)
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon xxxbullyxxx » 14. Mai 2012 23:10

Kann vllt. noch jmd was dazu schreiben? 4 Augen bzw 6. Augen sehen oft mehr ;-)
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Easton » 15. Mai 2012 00:21

hmm wie willst du denn dein Becken gestalten ? Hast du da schon eine Vorstellung ? Könntest gleich etwas Dekozeug oder Material wie Lehm oder was Holziges oder so mit bestellen :)

Ansonsten hmm... ich persönlich bin kein Fan davon den Schlauch einfach so hinein zu quetschen(und dann mit Heißkleber oder ähnliches zu sichern). Ich nehme immer den 14/10mm Schlauch und verwende dann noch dieses hier: http://antstore.net/shop/product_info.p ... 2-st-.html
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon xxxbullyxxx » 15. Mai 2012 19:20

ok werde ich auch noch dazu kaufen, an deko hab ich an folgendes gedacht...

als "hauptelement" enweder den Stein oder die Baumhöhle... kann mich net genau entscheiden.. was sieht am besten aus für mein Sand?

weiß jmd wie realistisch, das Felsplateu aussieht?
http://antstore.net/shop/product_info.p ... -8860.html

oderdie baumhöhle:
http://antstore.net/shop/product_info.p ... -8818.html

2-3 steckpflanzen:
http://antstore.net/shop/product_info.p ... nze-p.html
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Lilly1986 » 15. Mai 2012 20:33

Hab da auch mal ne Frage!
Bin erst ganz neu angefangen genauer gesagt seit heute! :oops:
Habe vorher viel gelesen, überall stand, dass wenn ich das Reagenzglas ins Becken ablege und öffne, müsste ich erst einmal viel Geduld haben bis was passiert. Aber als ich den Korken gezogen hatte, hab ich es gerade noch geschafft es ab zu legen, da waren auch schon die ersten raus. Das war um 16:00 uhr.
Hatten die einfach nur Hunger oder sind die eher agressiv?
Als ich gerade nachschaute, waren sie schon am bauen und selbst die Königin stand vorm Eingang. Ich mein, ich freu mich ja, dass es jetzt doch so schnell geht, aber ist das normal???


Edit Uta
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon ANTianer » 15. Mai 2012 22:16

Hallo ^^ und :sign_welcome: im Forum

unnormal ist es nicht :)
mal ist es so mal so ^^

Ich halte Lasius flavus die haben’s ähnlich getrieben :D hingegen meine Lasius niger nun seit über 2 Monaten das RG nicht verlassen wollen ;-)

Füttere sie einfach mit HonigZucker - Wasser Lösung und Proteinen dann machst du erstmal nichts falsch :)
Geduld ist das A und O lass sie einfach machen :).

Ich entnehme mal deinen Worten das du eine Farm als Nest vorgesehen hast ? Wenn ja hast du bis jetzt alles richtig gemacht da diese dann genau die richtige Feuchtigkeit hat und die Ameisen diese als Besser als wie im RG halten. Niemals vergessen oft wissen sie selbst was die beste Nistmöglichkeit für sie ist :D Sorgen solltest du dich nur wenn sie sich irgendwo in eine Ecke verkriechen ohne sich vor Licht oder "natürlichen imaginären Feinden" zu schützen. Dann solltest du schnellsten andere Nester anbieten Abgedunkelte RG Nester Ytong-Nest o.ä.)
Aggressivität schließe ich einfach mal aus, da sie dafür keinen Anlass hatten irgendwie verstört zu sein bzw. wenn sie sich eingraben zeugt das nur von einem Gefühl der Sicherheit, auch wenn sie keine Gefühle haben so haben sie sehr wohl Instinkte die ähnliches bewirken ! (nur mal um die Kritiker verstummen zu lassen :mrgreen: )
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon Lilly1986 » 27. Mai 2012 17:03

Hab da mal ne Frage!
Meine Lasius arbeiterinnen sind den ganzen Tag dabei die Eier aus dem Reagenzglas in die farm zu schaffen. Nur die Königin bewegt sich nicht nach drausen und in der nacht bringen sie die Eier wieder zur Königin zurück! Wie schaffe ich es das sich die Königin auch auf den Weg macht?
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Re: Anfängerfragen zu Lasius niger/allgemein

Beitragvon MrIglo » 27. Mai 2012 17:18

Hi,

Abwarten, die Farm dunkel und ruhig halten.

Gibt es einen Grund, dass sie aus dem RG raus müssen?
Kannst den Lichtschutz auf dem RG entfernen, dann mögen sie es dort bald nicht mehr.

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